Bon ben j'ouvre ce post peu être un peu tôt mais certainement pas pour rien je m'explique:
en rentrant chez moi dans l'après midi, je m’aperçois que mon bac était totalement arrêté (étrange) je vais donc pour allumer la lumière et la ben v'la autre chose, mon salon ne s'allume plus oula... ce qui est bizarre c'est que toute les pièces s'allume sauf la pièce ou est le bac je file donc voir les fusibles et en effet le disjoncteur avait sauté au niveau du salon.
je remet donc tout ca en route et à mon retour devant le bac je m'aperçois que le spot de droite était éteint (j'avais déja eu le cas d'une ampoule neuve qui grille au bout d'une semaine de fonctionnement pour 30 000H d'éclairage annoncé donc là j'ai les boules)
je jette un oeil sur les programmateurs pour voir combien de temps le bac est resté en mode off (1H30 la flippe pour les bactérie de la décante) et donc je m'affaire à démonter l'ampoule "grillé" pour voir si elle est bien "grillé" donc je démonte et je veux tenter de la brancher à la place de celle du spot centrale mais non elle ne s'allume pas alors je décide de mettre la "bonne" ampoule sur le troisième spot de sorte à garder au moins une répartition de la lumière assez correcte mais au moment ou je place l'ampoule un petit arc électrique retenti et l'ampoule flash brusquement puis plus rien... T_T'
je suis vert... me voila donc avec une rampe éclairé que par un seul spot les boules.


ce que j'en conclus c'est que le problème ne viens peu être pas de l'ampoule mais du spot lui même (ce qui a due faire sauter les plomb dans la pièce) je ne suis vraiment pas expert en électricité donc si jamais vous avez des hypothèses à me soumettre je prend tout les commentaires je me demande si les spots sont bien compatible avec ces ampoules même si il me semble que oui puisqu'elles ont été faites pour...

et par conséquent si je ne trouve pas la solution je me verrais dans l'obligation de revoir totalement mon système d'éclairage et je reviendrais donc vous faire par de sa métamorphose ici même

Heuuu, tu pourrais faire une photo du tout stp slide?

Je suis pas un expert mais un coup d'arc, généralement, ca signifie une perte...
Donc il te faut un voltmètre de toute façon.

As tu une protection contre la surtension?

quand je dit coup d'arc c'est un bien grand mot disons que j'ai entendu un "clac" au moment ou j'ai placé l'ampoule avec un flash des led et une mini étincelle donc je pense que c'est un mini coup d'arc (à moins que ce ne soit pas du tout le terme approprié)
voici les toph détaillé du matos:

ici on a l'emballage du spot:


ici on vois bien les stats de l'ampoule (par contre c'est allemand):


ici les stats des spots:


sont ils compatible apparemment oui vous en pensez quoi???

voila à quoi ressemble les ampoules:


sinon on peu voir aussi qu'il y a surement une surchauffe qui c'est produite car les extrémités en plastique ont été déformé



voila tout ce que je peu donner et montrer comme info.

t'en pense quoi?

Vu les déformations du plastique qu'il y a sur ton ampoule, c'est d'office une surchauffe...

Soit ca chauffe de trop car c'est pas assez ventilé... (ce genre de spot est à placer à l’extérieur donc en toute logique ils sont +- hermétiques)
Soit t'as une infiltration d'eau qui reste stagnante parce que c'est pas assez ventilé... (donc la surchauffe ne serait pas progressive, mais spontanée)
Soit les composants du spots sont pas prévus pour tourner pendant des heures (à cause de la surchauffe) => à vérifier dans le mode d'emploi.
Soit tu as un soucis général et tu n'as pas de sécurité contre la surtension.
Etc etc...

Si tu as un coup d'arc, ca laisse une marque de brûlure noir sur le métal généralement. Il faudrait la trouver, ce serait déjà un bon début.

le " coup d'arc " que tu a vu c'est pas parce que ton ali (ta rampe) etait encore sous tension quand tu a voulut remettre l'ampoule ?
sa a marché un certain temps mais ont dirait que ton support (ballast et douille) n'est pas adapté le balaste qui equipe tes spot n'est peut etre pas adapté a se genre d'ampoule, surtension ext .
les leds sont fragile et si ton system d'alimentation n'est pas adapté cela se peut que les variation crame les ampoules trop sensible .
l'humidité je n'y croit pas trop ta rampe etant a l'air libre et pas enfermé au dessus de l'eau .

dommage sa quand meme mais visiblement il vas falloir revoir ton system .
soit changé les spot pour des plus performant soit des ballast plus récent et plus performant . soit revoir tout l'eclairage mais cela serait dommage de ne pas voir se que donne ces ampoules sur le long terme .
demande a ton fournisseur d'ampoule si il connait le probleme sur certain support .

Remets l'ampoule halogène que tu as reçu avec le projecteur pour voir... si elle crame, ton projecteur est bon à jeter. (NB: prévoit une lampe de poche et évite d'éclairer l'aquarium )

Mais avant tout, regarde d'où vient le coup d'arc.

Pour l'humidité, je me dis que si son ampoule est déformée comme ca, il est possible que le projecteur le soit aussi... (donc plus hermétique)

oui moi aussi je ne pense pas que l'infiltration d'eau soit la raison car comme tu le dit cortex la rampe est à à peu près 30/40cm au dessus de l'eau et n'est pas enfermé mais à l'air libre sinon une fois de plus tu dit vrais le spot était toujours branché lorsque j'ai voulu remettre l'ampoule (j'aurais peu être pas due )

après peu être que tu as raison mike à propos de la ventilation insuffisante je tenterais bien de percer des petit trou par ci par là sur l'arrière des spots mais si le problème ne viens pas de là ca me ferais bien chi... de claquer quasi 50€ pour 2 ampoule qui risquent de re-cramer
bref je suis un peu blasé sur ce coup et je songe sérieusement à revoir la totalité du système d'éclairage

dans tout les cas je contacterais le vendeur pour voir ce qu'il en pense

EDIT: pour les ampoules halogène, je les ais viré il y a pas longtemps car j'en avais une de grillé, une autre que j'ai pété (aux extrémité là ou il y a la céramique en voulant la ranger dans sa boite) et l'autre était devenue blanche (apparemment due au fait que je l'avais trop tripoté avec mes mains pleines de doigts chose à ne pas faire parait il )

Pour moi,

ce qui parait logique, c'est la surchauffe générale...
sur tous les projecteurs à led, il y a des ailettes de refroidissements.
http://www.google.be/imgres?q=projecteu ... =137&ty=66

Ces projecteurs coutent cher donc ce que tu peux faire, c'est bidouiller le boitier du projecteur d'origine et y mettre un ventilateur de pc avec une alimentation séparée (ex: un chargeur de gsm ayant le bon voltage et le bon ampérage de sortie... )

Enfin, ca c'est ce que je compte faire pour ma rampe de leds...

Et perso, je mettrais ca d'office:

http://www.befr.ebay.be/itm/X3-Prise-Te ... 2eb8422bb3

J'en ai partout chez moi...

ca sert à quoi ce boitier?

protéger tes équipement contre les pics de tension de ta maison... Même si tes fusibles ne sautent pas, c'est rares que le réseau soit parfaitement stable...

et tu penses que cela pourrait avoir une si grande influence pour flinguer mes ampoules???

non je pense pas.
Mais c'est le au cas où. J'ai deux TV, deux pc etc qui sont sur le secteur. Ca coûte cher donc je préfère protéger.
C'est comparable à une assurance qui te coûte que 5€ une seule fois par prise...

ah ok un peu comme une sécurité en cas de gros orage quoi...
pourquoi pas

exactement ca

salut slide je te rejoint sur ce sujet car moi aussi plus tard je vais faire une rampe a led avec ce genre de projecteur : http://cgi.ebay.fr/220V-2100LM-20W-LED- ... 231ed8e755
comme je te l'avais deja dit j'en est commande un en 10w pour tester sur mon aqua actuel
mais en cherchent bien j'ai trouver que les led : http://cgi.ebay.fr/1x-20W-High-Power-LE ... 19d36cd772
on trouve quasiment tous ce qu'on veut en kelvin et en wat " même du 160w led ce qui correspondrais a plus de 10000w d’éclairage standard "
mais je ne sais pas du tous ce qu'il faut pour les aqua du 6500k ,10000k.............les couleurs qu'il faut car on peut trouver du rouge du bleu du vert .....
au niveau qualité éclairage pour que les plantes et les poipoi ce sante bien je nage

faudrait que OB passe par là ou que memen puisse récupérer le post ou OB parle de l'éclairage en aquarium. post très complet et très instructif donc assez indispensable pour tout ceux qui voudrait calculer leur éclairage

si tu veux slide je descend souvent sur Montélimar pour mon taf des que j'ai le projo que j'ai commande je l'essaye et je pourrais te le prêter pour que tu essaye toi aussi mais je pense pas avant 10,15 jours

pourquoi pas?!? mais j'espère quand même avoir résolu mon soucis d'éclairage d'ici là

J'ai demandé à Emmanuel si je pouvais mettre un lien sur le fofo, donc après qu'il ait accepté, voici le lien d'un forum consacré uniquement à l'éclairage des bacs:

http://aquaohm.xooit.fr/index.php

Ce lien est nickel, sincèrement.

effectivement ca m'à l'air assez complet merci à toi

merci
beaucoup de lecture et de prise de tete je pense

Au même titre que beaucoup de sous dans les poches...
Et du led très adapté au bac que vous souhaitez. A savoir: 66% de blanc, 33% de blanc chaud, 8% de rouge et 5% de bleu.

En fait, il y a pas vraiment de prise de tête pour les volumes des piranhas, il faut d'office passer en led CREE (haute puissance), trouver les bons ratios, trouver les led adéquats et faire chauffer le fer...

Même si le prix est conséquent, je me permets de dire que le rendu est à la hauteur de toute attente. Suffit de voir leur rubrique AVANT/APRES et moi je suis conquis.

Sinon il existe des sociétés qui font des rampes sur mesure, mais autant pleurer en voyant le prix qu'ils demandent.

Je pense que j'ai trouvé ton problème slide!!!

Les spots à leds sont pourvus d'un driver electronique qu'il n'y a pas sur un spot normal.
Les leds ne peuvent pas être branchés directement sur le courant sans passer par un driver pour les hautes puissances (à partir de 10W )

Voici un lien:
http://en.wikipedia.org/wiki/Driver_circuit

ok donc en fait il s'agirait d'un bloc de prise comme on avait déjà parlé une fois qui régule l'arrivé de l'électricité? ou faudrait il que je branche ca direct sur un transfo 12V? car ce qui reste étonnant c'est que les ampoules sont censé être prévu pour ces spot
je suis un peu perdu je doit dire d'autant plus que j'ai mes réglette à led bleu (pour le nocturne) qui vont super et elle sont branché directement sur un transfo 12V mais je me dit que si je fait pareil pour les spot je vais perdre en puissance d'éclairage... je sais pas trop en fait

les ampoules a led que tu as on déjà le driver intégré " c'est pour cela quelles sont aussi grosse "
ton problème est la surchauffe je pense
mais deux ventilo dans ta rampe un qui pousse l'air frais et l'autre qui extrait l'air chaud

oui gratou on en a déja parlé mais (je sais pas si t'as vu le topic ou on parle de ca) j'ai des coupure de courant locale sur mon salon et ca a pour effet de me bousiller mes ampoules d'une part et d'autre part, comment se fait il que je sois obligé de faire une telle installation alors que ce type d'ampoule est censé être parfaitement adapté à mes spots? et ou est le liens avec ces coupures de courant? honnêtement je vous fait entièrement confiance les gars pour ce qui est du ventilo qui éviterait à mes ampoules de se déformer avec la chaleur (bien que pas si chaude que ca puisque je peu prendre les ampoules dans la main) mais je me vois mal en racheter sachant que le problème des coupures n'est pas plus éclairci que ca

gratou26 a écrit:les ampoules a led que tu as on déjà le driver intégré " c'est pour cela quelles sont aussi grosse "

+1, j'y ai pensé par après

Regarde à l'arrière de ta multiprise si c'est encore une 220V ou si c'est une 230V.
Tu as souvent des ampoules qui claquent dans ton appart'??

Au fait, on t'a jamais dis qu'il faut pas prendre une ampoule en main??
Après faut la nettoyer à l'alcool pour pas laisser de graisse sur ton ampoule.

D'une façon comme d'une autre, le ventilo est obligatoire (car c'est pas parce que les ballast de ton ampoule sont les même que ton spot est adapté à l'ampoule) mais je me demande quand même si tu as pas un autre problème...

Tu utilise quoi comme rampe de remplacement pour l'instant?

J'ai relu ton premier message du topic,

c'est seulement sur ton spot de droite que les ampoules grillent?
Si oui, je te conseille d'ouvrir ton spot et vérifier les branchement (et surtout le neutre N qui si il est mal accroché peut faire varier ta tension)

Désolé pour toi Slide...

Mais pour t’éviter une dépense superflue, laisse tomber tes sources Multi-LEDS, elles te font une économie de consommation éventuellement si elles tiennent , mais elles te font surtout une économie drastique de lumière, puissance et longueurs d'onde.

Il n'y a pas de secret concernant les LED, tout ce qui fonctionne directement en 12V ou 230V, ne correspond à rien de performant (gadget à 10 balles).
Les LED performantes (et j'émettrai beaucoup de réserves en applications Aqua ou Horti) fonctionnent en 48,9V et appartiennent à un marché professionnel (c'est hors de prix pour un particulier lambda... A moins que tu nous es caché certaines choses ).
De plus, en oubliant la qualité de fabrication (casses, et durée de vie pipo,...) et le peu de flux restitué (600-700 lumen = 40w d' ampoule incandescente à Papa, et je pense qu'ils sont optimistes), il y a une chose rédhibitoire, faire de la photosynthèse avec des sources RVB... Meme si à l'oeil humain le flux est blanc, tes plantes ne reçoivent que 3 saturations ( 1 rouge,1 verte, 1 bleue) au lieu d'un large spectre comprenant autre chose que 3 longueurs d'onde.

Ce soir, je te promets que je mettrai en ligne une démo d'une barre d' 1.20m, équipée de 32 LED en CREE full color (un seul collecteur pour le R+G+B+White),IP65, pilotage DMX,... Tu pourras t’apercevoir ce que donne de la bonne LED actuelle, mais toujours en RGB avec en plus une blanche plutôt neutre (5000°k).
Avec ce genre de matériel, on peut certainement éclairer de façon décorative un aqua (Blanche 100% + légère gradation RGB pour la couleur et l'ambiance), mais je doute totalement du rendement en terme de photosynthèse (chimiquement et énergiquement). La barre développant au max 7000 Lm (cad l'équivalent d'une 70w à décharge), mais "bavé" sur toute la longueur.
Et pour infos, sans le pilotage (mural, soft sur PC, aplli IPad,...), cela revient à peu près à 1500 euro par barre sur un chantier (en comptant les alims, les accessoires de pose, de connection,...).
http://www.martin.fr/product/product.as ... 300and1200

Pour revenir à tes spots, il est aussi probable que la douille du projecteur de droite est tendance à créer un point chaud.
Avec des technologies gadget et un corps de lampe en plastique... Possibilité de fonte et donc de cours-jus...
Ces projecteurs acceptent sans problème le dégagement de chaleur de tes LED, car ils sont fait pour accepter des résistances halogène de 400w, des vrais chauffages IR en fait , les corps en plastique de tes LED n'en accepteront pas autant.
Elles sont prévues pour un éclairage déco, du genre éclairage indirect vers le haut (Downlight) ou toute la chaleur est évacuée vers le plafond (pour effectivement remplacer des crayons halogène trop énergivores pour l'application demandée). Les utiliser en Uplight, donc quasi enfermées dans un réflecteur sans dégagement direct par le haut, et les températures deviennent trop importantes pour tes lampes pour que ton install soit pérenne.

Espérant t'avoir un peu éclairer... Vanne de lighteux à 2 balles...

PS : Merci Mike pour le lien sur l'ECL en Aqua. Je vais pouvoir m'y mettre

alors en fait oui tout à commencé avec le spot de droite mais le problème s'est apparemment propagé sur les deux autre donc je me dit que c'est vraiment pas adapté pour une rampe d'intérieur car à la base ce sont des spots pour extérieur et peu être que les ampoules ont été conçue dans cette fonction car la température extérieure est bien plus souvent fraiche (car les spot ca sert surtout la nuit ) et plus ventilé puisque dehors. donc mike à raison pour les ventilo
ensuite en ce qui concerne les lumen et l'éclairage surpuissant de la plupart des rampe aqua, perso (et cela n'engage que moi) je ne suis pas fan du tout.
si on regarde la pop que nous maintenons, ici il n'y pas besoins de réfléchir trop longtemps pour SAVOIR que les piranhas quels qu'ils soient, ne sont pas fan de lumière trop intense alors moi perso je ne fait pas de l'élevage de plante c'est pourquoi un éclairage "suffisant" me conviens mieux et puis le coté obscur est réellement ce que je souhaite obtenir et ce, sans passer par des filtre ou autre camouflage car je pense que c'est vraiment dommage de faire péter les watts en énergie pour, après essayer de camoufler au max la lumière pour le bien être de nos poissons et éviter qu'ils ne stress donc 700lm c'est assez correct pour du piranhas avec 6000/6500°K c'est très bien (personnellement) après je pense que les crypto, anubias et autres valsinéria sauront s'en contenter car je ne cherche vraiment pas à avoir un bac verdoyant
sinon le rendu qu'avaient mes ampoule était vraiment chouette à mon gout mais je suis résigné à changer d'éclairage et mike (avec tout le mal qu'il s'est donné pour moi et je l'en remercie ) m'a donné une idée que je vous exposerais sur sketchup un peu plus tard (après la sieste )
merci à vous pour votre contribution ca me fait super plaisir et c'est vraiment cet esprit que je trouve kiffant ici et il faut savoir le souligner de temps en temps

De Nada

Mais je t'en prie,

je compte exactement faire la même chose que toi sylvius
Du CREE, point barre.

Et au final, ce n'est pas aussi cher qu'on peut le penser.
Ce que slide peut faire, c'est rajouter un T5 en compensation pour le rendu IRC si ses spots fonctionnent.
Ca ne remplace pas tout mais une 70aine de Watts au lieu des 250 dont il aurait besoin en HQI (en rapport à la longueur de son bac), ca fait déjà une sacrée différence et ce même à l'achat.

En fait, il m'est même venu à l'idée de monter une rampe complète avec des GU10 de tous les horizons mais après mûre réflexion, ce n'est pas l'exemple que je souhaite proposer au forum.
(si l'on peut parler "d'exemple")
Pour une simple raison, comme l'as dis Sylvius: le 230V.

Ce qui m'interpelle le plus, c'est que c'est quand même le chauffage qui consomme le plus dans un bac, et je ne vois jamais un seul bac qui est isolé, je parle même pas de la décante et de la tuyauterie.
Seuls les 3 "petits cm de frigolite ou autres en dessous des bacs sont le rempart contre les déperditions de températures.

en led cree
mais il va en falloir des centaines

Salut,

Bon en me relisant, je me suis aperçu que je vous ai donné les specs d'un Exterieur410, alors que je vous parlais de la gamme Tripix 1200 ou wash (barre ou projecteur).

Exterieur 410 (139w consommé au max, pour 7000 Lm max en 100% RGBWhite en full color)

http://www.martin.fr/product/product.as ... xterior410

Le Tripix est équipé de 32 collimateurs RGB, et non RGBWhite, mais toujours avec de la CREE (72w consommé, pour 2000 Lm restitué, en 100% RGB)

http://www.martin.fr/product/product.as ... tripixwash

http://www.martin.fr/product/product.as ... 300and1200

Bon, voici 2 courtes vidéos que j'ai faite hier.
J'ai testé un Tripix1200 sur le 3m, avec différents réglages couleurs et intensités.

La première montre 7 états statiques (2 blancs neutres, à 25% et à 100%, 2 blancs chauds, à 25% et à 100%, et les 3 RGB en full successif pour vous montrer ce que reçoivent réellement les plantes et êtres vivants, par rapport à ce que l'on voit).



La deuxième est un état statique en 100% RGB (les 3 canaux DMX à fond et en même temps)



PS : CREE est une marque, plusieurs modèles existent (Full Color RGBWhite, Full Color RGB, ou monopoint 1R+1G+1B, monopoint blanc,... alimentées de moins de - de 1w par LED, à 2-3w pour le Tripix, à 6-10w pour le 410.

alors slide tu en est ou avec ton eclairage

j'attend un colis de hong kong

dit nous tous
qu'as tu commande

des ampoules led (18) pour refaire une installation propre mais faut déjà que je les reçoive avant de me lancer dans les travaux car la disposition n'est pas encore certaine c'est pour ca que j'attend avant d'en parler en détails (je suis le spécialiste des changement d'idées )
donc à suivre

pas plus de détaille
on va devoir attendre

désolé mais même moi j'attend de recevoir mon colis pour savoir précisément comment je vais devoir procéder

ok ok ok

toujours rien

bah non sinon j'aurais posté
en fait comme le vendeur est de hong kong, je m'attendais à ce que cela soit long donc je fait valoir ma patience on verra

salut slide
j'ai reçu mon projecteur 10w et j'ai fait un ptit sujet dessus
vivement que tu reçoive ta commande pour savoir ce que tu as commande exactement et le rendu finale

Bonjour, L’opération que tu as faite demande un peu de dextérité et de soin pendant le montage de l'ampoule. C’est un problème de surchauffe alors il vaut mieux vérifier toute ton installation électrique pour éviter d’autres surchauffes.
Au revoir

Bonjour,

Merci de passer par la case présentation avant de poster sur le forum. De plus, ce post est plutôt ancien.