Page 1 sur 1

ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 03 Juin 2013, 17:47
par Snakemil
bonjour tous ,je veux savoir que c est une maladie le ventre gonflé ? car fait une semaine il n a pas mangé et je trouve bizarre il respire vite que l autre.et aussi je trouve moins joli piraya qu avant et il est gros.
voici les photos et j ai besoin savoir si c est une maladie ?merci
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 03 Juin 2013, 19:47
par YANN
difficile de répondre sans voir le poipoi en direct live , mais une chose est sur une respiration rapide n'est pas bon signe ... après le trouve pas si gonflé que ça même si ; comme tu le dis il n'as pas mangé...
recherche d'autre symptômes , écailles soulevées , yeux gonflés , ou exorbiter....etc.
tes paramètres complets ....une intoxication est souvent , en aqua ( lieux plutôt clos et sain , normalement ) la source des problèmes de santé de nos poipois!
je pense notamment a la nourriture , qui peu contenir des métaux lourds ou des produits chimique ...
ainsi le poisson que nous donnons a manger a nos protéger ce trouvant souvent en bout de chaine dans son milieu naturel ; qui comme chacun le sais est plus que propre :roll: choppent et stock toutes les saloperies qui trainent ; au finale c'est nos poissons qui les accumule dans leurs graisses et au moment de jeune ou de coup de pas faim les consommes en puisant dedans...
ceci n'est qu'une parenthèse qui ne peu très bien pas s'appliquer a ton cas

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 04 Juin 2013, 16:41
par Snakemil
le test ph et no2 est bon,le piraya est calme et je pense il est comme ça gros ,on verra bien la suite et je veux pas il meure

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 04 Juin 2013, 17:23
par ŽaJ'
Ça ne veut pas dire grand chose "bon".

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 13:37
par Snakemil
je pense c est a cause la nourriture ? et vous pensez quoi ? j ai besoin un coup main
je demande que les algues pinceaux c est mauvais pour les piranhas?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 14:11
par Max83
Tu leur donnes quoi à manger?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 18:41
par Snakemil
je donne des moules,des crevettes et atherina boyeri et j ai parlé au vendeur pour le piranhas gonflé et il m a dit c est possible du maladie .il m a montre le médicament JBLfuranol . c est bien ça ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 18:48
par Cortex
salut commence deja par nous donné tes valeur réelle de test .
fait tout les tests que tu a de disponible .

a quelle fréquence effectue tu les changements d'eau ?
si tu a des algues pinceau il y a surement un déséquilibre dans ton bac .

comme le dit yann les pollutions présente dans l'eau ne font que s'accumulé si tu ne renouvelle pas suffisamment ton eau .
15% environ par semaine et de temps en temps 50% est un minimum .

commence par la car si tu commence a mettres des médoc sous les conseils d'un vendeur ....tu n'a pas fini .

ton pygo semble bien gras tout de meme , a quelle fréquence nourrit tu ?
il présente des masses de graisse sur le dessus du crâne cela lui ressort presque .
sur les premières photos également yeux exorbité ,autre signe de sur nourrissage .

le voile qui termine les ouïes de ton poisson semble se relevé également un peut ( signe d'une maintenance limite (changement d'eau pas suffisamment important )


vouloir faire de ses pygos de gros fishs c'est bien mais il faut laissé le temps au temps n'oublié pas qu'il ne mange pas autant en milieux naturel que dans nos bacs .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 19:10
par Snakemil
pour les test j ai fait tout t l heure ,le no2 <0.3 mg et ph 6,5 et j ai pas d autres désolé
ah c est possible que j ai pas assez changé de l eau et j ai changé de l eau 40 litres sur 950 l par semaine c est bon ça ? pour le medicament c est pas la peine ?
je donne la nourriture 2 fois pas semaine

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 19:15
par ŽaJ'
Effectivement, 40l sur 950 c'est presque rien! C'est au moins 20 à 30% par semaine.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 19:33
par mike2009
Oui en gros tu dois changer 200l par semaine et une fois de temps en temps 400l... ;)

Bien penser à enlever tous les restes de nourriture qui ont pas été mangés aussi. ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 19:41
par Snakemil
:shock: lol ok je vais le faire ce week end et le medicament JBL furanol je met ou pas ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 20:00
par ŽaJ'
Moi je te dirais de ne rien mettre pour le moment. Fait de vrais changement d'eau et regarde comment cela évolue.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 20:05
par YANN
+1000

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 05 Juin 2013, 20:09
par Cortex
fait de plus gros changement d'eau et commence se soir (ou dé que tu peut ) par un de 400l cela leur fera du bien ;)
ensuite reprend un rythme de 20% par semaine et limite tes nourrissage a 1 fois par semaine en quantité raisonnable .
car 2 fois par semaine c'est "beaucoup" selon les quantité que tu donne a chaque fois .

le médoc .....oublie le pour le moment ton pygo n'a pas de comportement troublant ? donc laisse faire met le a la diète et cela devrait bien se passé .
surtout n'oublie pas les changements d'eau .
et comme dit plus haut de bien retiré les restes apres 1 a 2 heures . a combien chauffe tu ton bac sinon ?
(pas que cela ai un rapport direct,mais dans un bac trop chaud les aliments non consommé pollue plus vite . )

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 06 Juin 2013, 13:13
par CYRUS
c est vrais que le voile des opercules a morflé :shock:

pour avoir de beau poisson rien de sert de les gaver c est les
changements d eau qui priment :conseil:

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 06 Juin 2013, 13:18
par Snakemil
ok c est fait un changement d eau 200 l ce matin et ce week end encore un changement d eau 200 ;) et donne la nourriture 1 par semaine ok pas probleme
pour la température 24 degrés ,on verra bien si le piraya va maigrir :)
merci a tous pour un coup main ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 06 Juin 2013, 13:41
par Cortex
nikel continu comme cela .
et n'hésite pas a passez mettres des photos de temps en temps .....meme quand tu n'a pas forcement besoin de nous ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 17:45
par Snakemil
bizarre que je vois le piraya avait des boules partout sur le ventre c est normal ça ?c est moche de voir ça , il va mieux aprés avec un changement d eau ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 17:52
par Snakemil
voici photo
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 17:57
par memen
C'est pas fameux... Je pense que tu devrais tenter de l'isoler pour lui faire un traitement antibactérien type témérol.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 18:02
par mike2009
Wouaw, vu la tête du natt sur la deuxième photo, je pense que c'est une jolie attaque d'ammoniaque sur toute la population.

Il à les lèvres plus gonflées que Whoopi Goldberg....



Encore un bon gros changement d'eau ca ferait pas de mal là...

Et comme le di memen, un traitement au temerol en préventif.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 18:08
par mike2009

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 18:12
par Cortex
effectivement sur les dernieres photo il semble plus atteint que je ne le pensait comme dit plus haut traitement themerol (ne fera pas de mal ) et fait des pu.. de changement d'eau mais vraiment il faudrait pour bien faire que tu renouvelle toute ta flotte sur quelque jours .
pas de chipotage de 200l par ci et le reste plus tard vas y franco ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 19:47
par Snakemil
vous pouvez m explique clair que je fais quoi car j ai pas compris un peu ,je suis pas fort les mots expression car je suis sourd
je pense que je prend le piraya et met dans le petit bac et met le medicament JBL furanol et une pompe d air ,chauffage et et j ai pas un pompe filtes
:confused:

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 19:51
par Snakemil
pour mike oui c est 950 l environ le bac 170x80x70 ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:02
par YANN
c'est moche......... pfiouuuuu :shock: ...
comme je l'ai dis avant le problème de la diète ; qui semblais nécessaire pour un poipoi aussi gras ; c'est que quand il brule les graisse accumulé il brule aussi les toxines accumulé dedans...et ; comme c'est un peu un cercle vicieux ; un poisson mal en point vas refuser de manger et taperas encore plus dans ces graisse ; ce qui le rendras encore plus malade....
vu la maintenance que tu exerçais jusqu'à présent tes poipoi doivent avoir le gras bien charger en toxine.............
changement d'eau a fond , en espérant que les échange osmotiques entre les poissons et leurs milieu les assainissent ....
perso je le trouve bien mal parti ce poipoi ; mais les piranhas nous ont souvent habituer a des miracle digne de phénix ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:07
par Cortex
salut, désolé je vais tenté d'etre plus clair .

alors en gros on te conseil de faire de tres gros changement d'eau environ 400l serait bien aujourd'hui et d'ici 2/3 jour tu recommence .
de cet manière presque toute ton eau sera renouvelle par de l'eau "non" pollué

on te conseil également de joindre a cela un traitement preventif avec tu témérol (http://www.aquatic-boutique.fr/desinfec ... merol.html)
c'est un anti bactérien cela traite beaucoup d'infection ,comme celle dont pourrait etre atteint tes pygos .
c'est un produit doux si je puis dire . il permet de ne pas détérioré la faune bactérienne (utile) dans ton filtre .

emmanuel plus particulierement te conseil d'isolé le pygo le plus atteint ( celui dont tu parle dans se post) dans un petit bac hopital et de le traité également .

moi je rejoint mike2009 car tes autres pygo on l'air atteint également (dans le sens ou traité directement dans ton bac .


et a l'avenir nourrit moins fréquemment car tes pygos montre tout de meme beaucoup de signe de surnourrissage (reserve de graisse au dessus du crane importante ,yeux exorbité est)

pour les dosages te référé sur les notices du produit .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:21
par Snakemil
un changement d eau de 400 l par l eau robinet car j ai pas osmseur ?
et demain je met le medic témérol dans le bac 950 l avec 6 piranhas dedans ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:43
par Max83
Oui l'eau du robinet ira très bien.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:47
par Snakemil
ok pour l eau robinet et pour le témérol je met dans 950l avec 6 piranhas c est ça ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:48
par YANN
oui

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 07 Juin 2013, 20:52
par Snakemil
ok ;)

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 24 Juin 2013, 11:48
par mike2009
Des nouvelles de tes poissons seraient les bienvenues! :upup:

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 10:28
par Snakemil
ils n ont pas encore biens , ils sont encore gros ventres et j ai mis dans le bac avec le medic témérol ca passe pas pff , ce samedi je vais mettre JBLfuranol on verra bien
voici le photo le piraya et le natt malade
Image

Uploaded with ImageShack.us
voici les photos 3 natt et 1 piraya vont bien et j ai change tout le eau complète et change le décor ;)
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 11:43
par memen
C'est vraiment impressionnant, je suis désolé pour toi, j'espère que tu vas pouvoir trouver une solution. Je n'ai jamais eu ce problème, il faudrait sans doute se documenter sur cette maladie du gonflement pour trouver le remède adapté. C'est pas de l'hydropisie ? C'est le mot qui me vient en tête en premier mais je crois que dans ce cas là il y a gonflement des écailles.

voici les traitements recommandés pour l'hydropisie, même si je doute du diagnostique. Quelqu'un a déjà eu le cas ici ?
Baktopur Direct, JBL Furanol, ou Aquafuran.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 12:35
par Max83
Jamais vu des poissons aussi gonflés!

Le pronostic vital est engagé à mon avis. Ça fait combien de temps qu'ils sont comme ça? Ils mangent ? Tu fais de gris changements d'eau pour les soulager ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 12:47
par YANN
j'aurais dis comme Emmanuel ! mais pas sure non plus j'ai vu un ou deux cas je crois dans l'élevage de mon père mais j' étais trop mino pour avoir une idée précise du traitement , il me semble que c'était dans un bac " plaisir " de gros vieux cichlides d' Amériques du sud ...il me semble que l' affaire n'avait pas bien finies...

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 13:14
par Cortex
atros a eu la meme chose il a perdu ses 2 pops de cet maniere .
narkotic a perdu également un fish de cet manière et quelque autre .


je regardera se soit se que je trouve a se sujet ...mais sans grande conviction pour les 2 plus atteint cela m'étonne meme qu'il soit encore vivant .
en esperant que le traitement que tu prévoie fasse effet mais il serait bien de savoir exactement quoi traité avant .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 13:32
par Cortex
le lien d'un sujet de narkotic a l'époque ou il a perdu un natte de cette manière .
http://www.piranha-fury.com/pfury/index ... nha-teeth/

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 13:37
par Cortex
comme je le pensait a se moment (je vient d'en rediscuté avec narkotic) le surnourrissage est le facteur principal .
pas forcement sur le moment ( on peut tout a fait surnourir a un moment donné ) mais plus le fait de toujours surnourrir .
en gros trop gras et trop fréquemment . le system digestif en prend un coup et ne fonctionne plus .
a combien est l'eau de ton bac hopital ? (une eau plus elever peut aidé a la digestion )

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 15:13
par Narko
Bonjour Snakemil

ton post me rappelle exactement ce qui m'est arrivé sur 4 de mes pygocentrus nattereri .

l'erreur que j'ai faite sur les années et là faut ce mettre à l'évidence , je parle de mes erreurs bien sûr c'est que je croyait qu'en les gavant j'éviterai les bastons , et boom j'avais tout faut .

Quand j'ai ouvert les yeux c'était trop tard , mes Pygo avait développer une masse graisseuse sur le dos et c'est impossible de les refaire maigrir .

voici une photo à l'achat d'un particulier pour compléter mon 1er groupe (sur la 1ere photo ils sont pas trop mal)
sur la 2eme ont distinguent carrément que 2 des spécimens sont bossu ,

Image

Image

voici le degat que j'ai causé en sur alimentant , je sais pas si c'est ton cas

Image

quelques questions tes piranhas malade ont t'il des réactions , ont ils des pertes d'équilibre sans parler d'hydropisie ou de problème de vessie natatoire .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 15:49
par CYRUS
tes piranhas narko étaient suralimenté ça c est sur mais l entretien suivait !

ceux la c est une combinaison des 2 quand tu voi l état de la peau et la fréquence
des changements d eau t a tout compris :confus:

je commencerais par les nourrir tout les 2/3 semaines

faire de bon changement d eau hebdo de 30%

et une petite cure de vitamines(jbl atvitol)

spiruline dans la nourriture

il va falloir être patient ils vont pas guérir du jour au lendemain

si tu croit qu en les isolant et les bourré de médicament il vont guérir par miracle !

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 15:51
par CYRUS
pour les natts des années, pour les pirayas des mois de mauvaises maintenance maintenant pour moi il va
en falloir autant pour rattraper cela !

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 19:10
par Cortex
pour moi les spécimens en bac hôpital son perdu ...je pense ....mais j'espère le contraire .

tu voit cyrius ou je voulait en venir quand je te disait que tu nourrissait trop tes natts pendant un temps ?
merci narko pour se retour d'expérience .
en espérant que d'autre comprendront que nourrir journalier ou meme toute les semaine des pygos adultes est inutile voir meme néfaste .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 19:41
par Narko
De rien cortex , si cette mauvaise expérience peut aider .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 19:52
par Cortex
tout a fait on a tous a apprendre des erreurs des autres et des notres

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 20:15
par ŽaJ'
En gros faut les faire vivre sur leur réserve?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 20:27
par Cortex
non mais faire attention a ne pas surnourrir .
en surveillant qu'il ai bien digéré les repas precedent par exemple . (ventre gonflé est) surveillé leur ligne .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 21:21
par Max83
On le voit de suite, lorsqu'ils commencent à avoir trop de graisse sur la tête c'est qu'il faut calmer les nourrissages.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 28 Juin 2013, 21:44
par Narko
Une autre photo d'un autre spécimen

Image

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 04:11
par memen
C'est impressionnant ces photos Narkotik.

Le surnourrissage doit rendre malade un organe et créer un dérèglement dans le métabolisme.

Tu nourris avec quoi Snakemil, par curiosité ?

Le pygo que j'ai récupéré de la fille a des tempes graisseuses comme ça, elle m'a dit qu'elle nourrissait aux crevettes, moules et poissons rouges.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 09:34
par Narko
Salut à tous

Voici une photos qui montre bien le développement graisseux sur la tête (bosse)
http://i37.servimg.com/u/f37/16/24/95/17/aoaa1011.jpg

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 09:59
par ŽaJ'
Effectivement c'est impressionnant!

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 10:09
par Cortex
apres ils peuvent très bien avoir des réserves de graisse et ne pas etre pour autan en danger . suffit de savoir ou s'arrêter

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 13:38
par mike2009
:shock:

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 14:12
par YANN
Cortex a écrit:apres ils peuvent très bien avoir des réserves de graisse et ne pas etre pour autan en danger . suffit de savoir ou s'arrêter



pas certain .... mon vieux fessait venir ces repros du perou , et a cette époque il y avait ( encore aujourd'hui) des problèmes de pollution au DDT, les bestiaux stockaient ça dans leurs graisses , si bien que , si trop stresser par le voyage , ou petits probléme de santé bénin , ils refusaient de s'alimenter , ils puisaient donc sur leurs réserves et du coup s'intoxiquaient!
je penses que ce qui est valable pour le DDT l'ai pour toutes les toxines que peuvent emmagasiner nos poissons et que ce genre de pécole a pour facteur probable déclencheur une intoxication ... donc ....
pour moi le pronostique est largement engager ...nous ne savons que trop peu ou trop bien que ce que nous donnons a nos poissons en terme de nourriture n'est pas toujours saint ( il s'agit souvent de poissons de mer , la plus grosse poubelle de la planète , et qu'il s'agit souvent de de poissons prédateur donc en bout de chaine et qui de surcroît bénéficie de toutes les saloperies que leur proies aient peu manger ) et je ne parlerais pas des mauvaise maintenance , eau de conduite douteuse et toutes autres sources de toxines....

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 15:10
par Cortex
vu sous cet angle c'est certain moins il ont de réserve moins ils vont a puisé dedans . donc en gros leur faire gardé la ligne serait le plus approprié pour évité se genre de mésaventure .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 29 Juin 2013, 18:26
par YANN
je penses.........

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 30 Juin 2013, 09:34
par Snakemil
je pense que j ai trop donné la nourriture pff je suis béte euh le bac hopital 110 l et j ai mis ce matin furanol on verra bien la suite .
et aussi je crois que j ai trop piranhas dans l aqua 950l et je suis trompé car jai pas pensé le decor ,le sable etc en fait environ 800 l :roll:

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 01 Juil 2013, 16:15
par Narko
Salut tiens nous au courant de toutes évolutions ;)

Un autre exemple de pygo sur alimenté

http://v.youku.com/v_show/id_XMzUzODUwNjAw.html

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 01 Juil 2013, 17:12
par memen
Pour moi les photos de Snakemil c'est bactérien, viral plutôt...

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 09:49
par Snakemil
le natt est mort ce lundi et le piraya est mort le vendredi pfff je peux rien faire :(
Image

Uploaded with ImageShack.us
Image

Uploaded with ImageShack.us

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 10:05
par Max83
Salut,

Désolé pour tes poissons, as-tu eu l'idée de les ouvrir? Au moins le piraya? Pour voir ce qu'il en était?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 15:54
par Cortex
désolé pour tes poipois comme on te l'avait dit il était deja surrement trop tard pour eux .
il serait intéressant de les ouvrir voir se qui forme se gonflement ( je pense a des masses de graisse perso ) une sorte d'obésité morbide .

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 16:24
par CYRUS
désolé pour tes poipois ;)

mais on doutait qu ils survivent !

j avais jamais vu ça :shock:

d ailleur depuis que j ai vu tes fish j ai réduit grave la nourriture a 1 a 2 repas par moi !

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 16:25
par CYRUS
d ailleur ils était encore isolé ?

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 16:46
par ŽaJ'
Impressionnant :shock:

Désolé pour tes fish.

Re: ventre gonfle mon piraya ?

MessagePublié: 14 Juil 2013, 18:21
par Jonquera
Impressionnant! :o
Désoler pour tes fishs...
Comme les autres, intéressant de connaître la raison de leurs mort.