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Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:01
par Pygpyg
Bonsoir,

Je continue avec les nouveaux arrivants.
Serge m'a trouvé 6 Pygopristis denticulata de 5-6cm, espèce que j'ai vue adulte il y a quelques temps et que j'avais trouvé magnifique. Je l'en remercie.
Les poissons sont dans une forme parfaite, hyper actifs, en nage dans le 1/3 inférieur du bac ou regroupés derrière une souche.
Ils sont mangé dès le lendemain de leur arrivée des graines de pastèque et de tomates : ils les ouvrent et mangent le contenu. J'ai également testé des morceaux de crevettes, des vers de terre, de la chair de joël, tout a été accepté.
Ils sont pour le moment dans un 120l sur sable de Loire, avec plantes, une bonne souche et une eau à 25.

Navré pour la qualité des photos ; ils sont assez difficiles à saisir. D'autres viendront.

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Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:18
par ŽaJ'
Tu a fais de bien belle acquisition :upup:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:24
par Krismtp
Ils sont superbe :upup:

Mais dis-moi :conseil: , c'est pas trop galère pour s'occuper de tous ces bacs / pensionnaires ?
Et surtout cher en eau / électricité...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:27
par Max83
Moi la question que j'aurais c'est : pourquoi se jeter sur autant d'espèces et de spécimens ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:33
par Krismtp
Pour faire des comparatifs entre espèce ça doit être super mais faut quand même avoir beaucoup de temps et le budget pour entretenir tous ces bacs...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 22:58
par Pygpyg
Max83 a écrit:Moi la question que j'aurais c'est : pourquoi se jeter sur autant d'espèces et de spécimens ?


Je m'attendais à une question de ce genre ; pour tout dire, et pour être honnête, j'ai hésité un moment avant de rajouter les espèces dans ma signature puis de poster des photos. Je n'avais pas envie d'avoir l'impression de devoir me justifier et je ne déteste rien plus que cela. Cela dit, dans le principe, ta question peut se justifier ; c'est encore la formulation qui pêche, voir 1/

1/ drôle de façon de voir : je ne me "jette" pas. J'ai une nature peut-être légèrement compulsive, mais la maintenance d'animaux n'a rien de vital donc je ne jette pas comme un mort de faim sur tout ce qui est disponible.

2/ c'est l'occasion qui a fait le larron comme on dit : j'avais commandé trois espèces dont une s'est révélée indisponible mais d'autres se sont présentées. Je montais en Alsace pour voir Joël, j'ai demandé à Serge de se caler si possible sur ma venue et quitte à me déplacer, j'ai profité de ce qu'il a pu me trouver. J'avais lancé 5 cuves il y a quelques semaines en prévision.

3/ j'ai toujours fonctionné comme cela dans mes 20 années de maintenance/élevage d'animaux divers : avoir plusieurs espèces en même temps pour observer tout ce que je peux observer comme différences comportementales. Et dans la mesure du possible je prends petit pour amener à l'âge adulte.

Est-ce suffisant comme réponse? Je suis navré si ma démarche heurte certains esprits ; chacun agit comme bon lui semble. Et si ce sont les conditions de maintenance qui inquiètent, rassurez-vous, je ferai ce qu'il y a à faire.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:06
par mike2009
Je pense surtout qu'on est un peu jaloux, si je devais ramener quasiment une dizaine de spé différents à la maison en un coupje me ferais passer un sacré savon... :lol:


Si je devais ramener 10 chats chez moi, ca paraitrait clairement compulsif par contre... :bananefouet: :lol:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:12
par Pygpyg
Je précise que je ne suis pas froissé par la question de Max.
Comme je l'ai dit, je m'y attendais. C'est l'emploi du verbe "se jeter" qui m'a étonné...

Jaloux, non, je ne crois pas. Bon nombre ici ont des espèce et des bacs qui font rêver. Etonnés, certains, oui et je peux comprendre.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:20
par Krismtp
En ce qui me concerne ce n'est en aucun cas de la jalousie ni une critique sur le fait d'élever plusieurs espèces en même temps, je trouve cela même plutôt top pour les comparer :upup: mais voilà faut pouvoir avoir le temps et les moyens nécessaire pour le bon entretien de tous ça... :o quand je vois moi avec un seul bac le temps que j'y passe ! :mrgreen:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:23
par Pygnat26
Écoute pygpyg je trouve vraiment ça super et je t'encourage ! Car je suis tout comme toi j'ai tellement envie de tous les avoir et les observer dés leurs plus jeune âge. Je pense suivre de près leurs évolution :upup:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:27
par Pygpyg
Krismtp a écrit:En ce qui me concerne ce n'est en aucun cas de la jalousie ni une critique sur le fait d'élever plusieurs espèces en même temps, je trouve cela même plutôt top pour les comparer :upup: mais voilà faut pouvoir avoir le temps et les moyens nécessaire pour le bon entretien de tous ça... :o quand je vois moi avec un seul bac le temps que j'y passe ! :mrgreen:


Je travaille beaucoup (enseignement, recherches), j'ai une compagne, une petite fille de 6 ans, mais je dors peu (4 à 5h). Du coup je dispose de temps. Pour les moyens, comme tout un chacun, je fais comme je peux...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:28
par memen
Ah les pygopristis denticulata... Il y avait un groupe d'adule à l'aquarium de la porte dorée. C'est sympa, ils ont l'air de bien se supporter en groupe. Je n'en avais jamais vu d'aussi jeunes.

Je t'envie, tu as l'air de te faire plaisir !

Ps : à l'occasion, pourrais-tu nous prendre quelques clichés pour le site ?

++

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:30
par Pygpyg
Pygnat26 a écrit:Écoute pygpyg je trouve vraiment ça super et je t'encourage ! Car je suis tout comme toi j'ai tellement envie de tous les avoir et les observer dés leurs plus jeune âge. Je pense suivre de près leurs évolution :upup:


Merci.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:36
par Toma90
Bein moi je suis jaloux :mrgreen:
Un dingue de poisson a grande dent qui est proche de chez moi, c'est du lourd.
Si tu peux vivre ta passion, vit la à fond. C'est nickel :up:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:38
par memen
Je suis également un peu jaloux.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 17 Août 2014, 23:48
par Pygpyg
Emmanuel a écrit:Ah les pygopristis denticulata... Il y avait un groupe d'adule à l'aquarium de la porte dorée. C'est sympa, ils ont l'air de bien se supporter en groupe. Je n'en avais jamais vu d'aussi jeunes.

Je t'envie, tu as l'air de te faire plaisir !

Ps : à l'occasion, pourrais-tu nous prendre quelques clichés pour le site ?

++


Merci pour ton message.
Pas de problème pour les clichés. Je te les enverrai en direct et ferai de mon mieux.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 03:27
par Joël
Merci pour le partage Pygpyg.
J'adore tes mangeurs de graines ! Et suis curieux de voir leur évolution.

En tous cas, tu as fait de belles acquisitions. :up:
Suis pas jaloux :mrgreen:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 08:31
par serge
Ce fut un vrai plaisir pour moi de rencontrer Pygpyg. Une personne super sympa avec une très grande culture.
Finalement les gens qui font du piranha on toute la grandes classe (Pygpyg, Joël et un certain M Busch sont les seuls que j'ai rencontré pour le moment)

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 08:39
par Pygpyg
Bonjour Serge,

Je te remercie pour ces compliments :oops: Encore merci à toi pour la belle rencontre et les beaux poissons. J'espère que nous nous reverrons bientôt.
Bonne journée à toi.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 10:00
par Max83
Ma question n'était pas du tout faite pour t'attaquer ou autre ne t'en fais pas. C'est juste que l'on a eu un membre par le passé qui voulait toutes les espèces possibles pour en mettre plein la vue, mais il en perdait un tous les mois alors ça nous avait pas mal agacé à l'époque. Surtout qu'il avait réussi à avoir de sacrés spécimens.

Mais avec toi on sait que ça ne se passera pas comme ça, car tu es passionné et maitrises ton sujet.


Serge il y a bien un jour ou je ferais la route jusqu'à chez toi moi aussi. Au vu de ton professionalisme et des spés que tu peux avoir le détour en vaudra bien la chandelle. Puis je ne suis jamais allé par chez vous ça sera l'occaz pour visiter !

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 11:38
par Pygpyg
Bonjour Max,

Je ne me suis pas senti attaqué ; j'ai juste trouvé étrange la façon dont tu envisageais mes acquisitions.
Comme je te l'ai dit, je comprenais la question et j'assume ma petite tendance compulsive.
Mais après, j'assume toujours au mieux et tout cela n'est pas du tout pour en mettre plein la vue à qui que ce soit ; je me moque de cela, à tous les niveaux d'ailleurs.
Je ne savais pas pour ce membre et j'aurais été le premier agacé!

Si tu as l'occasion d'aller en Alsace, d'une tu pourras bien manger, bien boire, découvrir une région qui vaut le détour et de deux, tu pourras rencontrer effectivement rencontrer un vrai pro. J'espère bien qu'il acceptera de m'en apprendre beaucoup sur les Loricariidae qu'il connaît très bien.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 11:55
par Pirarucu
Bon, eh bien, je viens de me réveiller. Je n'ai pas fini à 4 heures mais quand même à 3 heures du mat, cela m'apprendra à procrastiner (D'ailleurs non, ça sera pareil la prochaine fois).

Eh bien oui, le forum sert à ça, montrer des beaux spécimens!

Je vais essayer de faire une présentation des Serrasalmus rhombeus de jungle et des variations que j'ai observées. Dans la journée si j'ai le temps.

Et si j'arrive à extraire mes vidéos, je les place également.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 11:59
par Pygpyg
Salut Arnaud,

Bon boulot, et bonne nuit! :lol:
Merci d'avance pour ce topic. Pour les vidéos, essaie avec VLC comme dans le lien que je t'ai mis sur l'autre sujet.

Bonne journée.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 18 Août 2014, 19:29
par Pygpyg
Bonsoir,

Petite vidéo 720p d'un repas.
Après un grignotage dans de la pastèque, j'ai fait deux distributions de petits vers de terre "faits maison" (composteur).
Il s'agit de la seconde distribution.

http://youtu.be/WR55iXdj1JM

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 00:11
par Joël
Super :upup:
On voit qu'ils sont en forme les p'tits gars !

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 00:27
par Pygpyg
Bonsoir Joël,

Oui, de vraies flèches et de vrais goinfres.
Je les trouve très intéressants à observer.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 09:12
par ŽaJ'
:upup:

Encore un petit peux timide encore.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 10:50
par amaurydebo
ils sont super cool mais j’accroche moins que tes caribes lol

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 12:32
par Krismtp
Je trouve toujours très impressionnant la vitesse qu'ils ont :o

Vraiment ils sont top :upup: quelle chance quand même de pouvoir comparer les différentes espèces, finalement je crois que je suis jaloux :mrgreen:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 19 Août 2014, 12:41
par CYRUS
Première fois que j en voi juvénile juste magnifique :upup:

Par la suite quel sont ses besoins en terme de volume ?
Et quel est sa taille adulte ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 10:42
par Pygpyg
Bonjour,

Merci pour vos appréciations!
Ces poissons sont incroyablement rapides, même à l'âge adulte. Et ce qui me sidère le plus pour l'instant, c'est la force de leur mâchoire :o Là où mes petits natt ou caribes s'y reprennent à plusieurs fois pour couper un ver de terre, là un coup d'attendrisseur et hop, tranché. De même pour les graines : ils tournent celles de pastèque jusqu'à trouver la bonne position et l'éclatent pour en manger le contenu.
Adultes, les plus gros font une vingtaine de cm. La coloration évolue vers des teintes plus jaunes, notamment au niveau des nageoires ; j'ai vu des spécimens un peu orangés splendides. Comme ils sont plutôt actifs, il vaut mieux partir sur un bac assez long et prévoir 150l par poisson. Ils évoluent dans les 2/3 inférieurs du bac et aiment les cachettes assez vastes pour s'y regrouper. Eclairage modéré et bac bien planté.

Par contre je suis un peu inquiet ce matin.
Quand je les ai reçus, 4 avaient les nageoires un peu éffilochées ; j'ai pensé au résultat de chamailleries car après observation individuelle, les nageoires ne présentaient pas de dépôts blanchâtres, moussus ou autres pouvant laisser penser à une pathologie mycosique.
Cependant cette nuit (je me lève souvent) j'ai été jeté un oeil et j'ai constaté que le plus petit des 6 allait plutôt mal (tangage, détresse respiratoire) et que cette fois il y avait un dépôt blanchâtre sur deux nageoires ; idem pour un autre sur la dorsale. :(
Du coup, j'ai traité le bac en urgence, augmenté la température et je ferai un changement d'eau dans la journée de 50%.
Je suis à la maison aujourd'hui et demain et je ne vais pas les quitter des yeux en espérant avoir agi à temps.

Le petit me semble vraiment mal en point... :(

Je vous tiendrai au courant.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 10:59
par Max83
Pour ce depot blanchatre tu es sur qu'il ne s'agit pas de la cicatrisation ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 11:08
par Pygpyg
Salut,

Oui, certain. Cette mousse blanchâtre est bien une moisissure.
Et ça me fait ch***. J'espère ne pas avoir agi trop tard. Je ne donne pas la journée au plus petit.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 11:33
par Pygpyg
J'ai tenté quelques photos.
Le plus atteint est inaccessible. Là c'est le second. Trois semblent sains, un troisième présente quelques points suspects.

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On voit bien les dégâts sur la pectorale ; la nageoire est bien atteinte et la bouche aussi...
Lui non plus, je ne lui donne pas beaucoup de chances de rémission.

La dégradation a été très rapide ; hier matin encore il nageait, mangeait avec les autres et ses nageoires ne présentait que ce qui semblait être le résultat de coups de dents.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 11:58
par Jonquera
Salut,
Pourquoi ne pas tenter de les isolé dans de petits bacs avec un traitement adéquate? Ça leurs permettrait de moins stresser et peut-être une chance supplémentaire à leurs survis.
Jonquera.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 12:06
par Pygpyg
J'y ai songé mais il est un peu difficile de traiter (chauffage, oxygénation) 6 petits bacs séparés.
Parce que de toute façon, je dois traiter tous les poissons, même ceux qui semblent le moins atteints.
Je viens de changer une petite moitié de l'eau, d'augmenter l'oxygénation, de couper l'éclairage.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 12:40
par Jonquera
Je croise les doigts pour toi. X

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 13:48
par Pygpyg
Merci.
Un mort :cry: :cry: Et le second en prend le chemin. J'espère que le traitement va opérer sur les quatre autres...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 13:54
par Max83
Ton bac tournait depuis longtemps ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 14:03
par Joël
Vraiment dommage :(
Comment va ton eau ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 15:02
par Pygpyg
Mon bac était en eau depuis 5 semaines quand ils sont arrivés donc quasiment 6 aujourd'hui et je n'avais plus de nitrites depuis 10 jours. Planté dès le départ, filtre ensemencé.
J'ai toujours un ou deux bacs vides qui tournent au cas où...
L'eau est ok, premier truc que j'ai vérifié : 0 nitrites, à peine de nitrates (5mg/l), pas d'ammoniaque, pH à 7.
J'aurais du dès le départ faire plus attention quand j'ai vu l'état des nageoires et entamer le traitement ; le stress du voyage plus les nouvelles conditions de maintenance ont certainement accéléré le développement de la maladie.
Reste à attendre maintenant les résultats du traitement au FMC couplé au Mycopur (Sera) avec première phase sur 72h.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 17:27
par Pygpyg
Et de deux... Première fois que ça m'arrive... :cry:
Le troisième ne semble pas évoluer dans le bon sens.

Merci à Serge pour son appel et ses conseils avisés.
J'espère que si le 3ème y passe, et il en prend le chemin, je préserverai les 3 autres.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 18:14
par Max83
Arf la poisse...

Là je ne vois pas très bien ce que tu peux faire de plus, si ce n'est de continuer à traiter et faire de gros changements d'eau..

Quel comportement ils ont avant de mourir ? Ils n'ont plus d'équilibre ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 18:25
par Pygpyg
Le troisième vient d'y passer.

Je l'ai observé de près et les symptômes sont, au final :
- respiration très rapide.
- tangage puis position à l'arrêt, tête vers le bas au fond du bac avant de finalement flotter sur le côté entre deux eaux.
- nageoires en lambeaux.
- filaments blanchâtres très fins à l'intérieur de la bouche
- voile blanchâtre autour de la bouche et sur certaines zones des nageoires
- peu de temps avant de mourir, il a régurgité le bout de ver de terre qu'il a mangé hier soir encore, donc je pense que les organes internes étaient bien atteints.

Un quatrième montre des signes de maladie. Je pense donc que ce soir il ne m'en restera plus que deux.
Je n'ai jamais eu pareils dégâts dans un bac avec une maladie aussi foudroyante.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 18:27
par Pygpyg
Max83 a écrit:Arf la poisse...

Là je ne vois pas très bien ce que tu peux faire de plus, si ce n'est de continuer à traiter et faire de gros changements d'eau..

Quel comportement ils ont avant de mourir ? Ils n'ont plus d'équilibre ?


Salut Max,

Oui, comme tu dis...
Franchement, je n'ai jamais été confronté à ça.
Nos messages se sont croisé ; je réponds à tes questions juste au-dessus.

Je vais attendre demain matin pour refaire un gros changement d'eau afin que la deuxième dose de traitement que je vais mettre ce soir puisse agir.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 18:29
par Max83
En effet c'est assez foudroyant, surtout qu'ils avaient l'air d'aller très bien.

Le problème ne viendrait pas des vers de terre justement ?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 18:34
par Pygpyg
Je me suis posé a question... Mais je n'y crois guère et je pense que la régurgitation est liée à l'impossibilité de digérer dans un tel état.
Je crois plutôt que je n'ai pas été prudent en voyant leurs nageoires effilochées à l'arrivée et que j'aurais dû entamer quelque chose.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 20:01
par Pygpyg
L'état du 4ème se dégrade. Il en est à la phase tête en bas.
Voilà l'état typique des trois juste avant la fin :

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Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 20:47
par Jonquera
La poisse... Il y a des cas qui sont difficilement explicable. Peut-être y avait-il une saloperie dans ton bac que tu ne pouvait détecter. J'ai pris pour habitude avant d'introduire les fishs, de mettre de la friture et crevettes pour voir voir si mon eau est bonne. Méthode un peu cruelle me dirais vous mais ça permet de lever des incertitudes avant d'introduire les poissons dit "définitif". Méthode efficace sauf quand les fishs sont déjà infectés.
En espérant que tu n'est plus de perte. :(

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 20:56
par Pygpyg
C'est vrai, ce peut être efficace quand les poissons sont sains. Je l'ai déjà fait aussi ; les crevettes sont d'ailleurs des indicateurs très fiables car certaines "fritures" sont somme toute assez résistantes.
Je ne sais trop quel a été le problème, hormis ce que je vous ai déjà dit. Les nageoires effilochées au départ étaient-elles un signe ou non, ça...
En tout cas cela me fait vraiment ch***.
Je ne suis pas très optimiste vu la rapidité d'évolution de la maladie.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 20 Août 2014, 21:36
par Pygpyg
Jonquera a écrit:La poisse... Il y a des cas qui sont difficilement explicable. Peut-être y avait-il une saloperie dans ton bac que tu ne pouvait détecter. J'ai pris pour habitude avant d'introduire les fishs, de mettre de la friture et crevettes pour voir voir si mon eau est bonne. Méthode un peu cruelle me dirais vous mais ça permet de lever des incertitudes avant d'introduire les poissons dit "définitif". Méthode efficace sauf quand les fishs sont déjà infectés.
En espérant que tu n'est plus de perte. :(


J' y pense : regardez les deux premières photos postées en page 1, on constate les nageoires éffilochées sur un deux plus petits morts en premier.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 09:21
par Pygpyg
Un 4ème est mort durant la nuit, comme je le prévoyais.
Pourvu que le traitement agisse sur les deux restants...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 09:45
par ŽaJ'
Mince, désolé pour tes poissons! Cela aura vraiment était rapide...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 10:39
par Jonquera
Mince... Comment se porte les deux derniers?
As-tu pris tous les denticulata de Serge? Lui en reste t-il?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 10:44
par Pygpyg
Les deux derniers ont les nageoires un petit peu effilochées comme les autres les avaient quand ils sont arrivés.
Mais ce sont les deux plus gros et ils n'ont pas l'air trop affectés pour le moment. Mais la maladie est si fulgurante que je ne sais quoi penser...
Serge me les avaient ramenés directement de chez un de ses fournisseurs et je me tâte pour savoir si je retente l'expérience car j'avoue que l'espèce me plaît beaucoup mais là c'est un énorme échec.
Je vais voir comment évolue la maladie sur les deux restants pendant les 36h à venir et j'aviserai.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 11:07
par Jonquera
Si les deux restants s'en sortent (je touche du bois...) à voir le comportements qu'ils auront à deux... :?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 11:36
par Krismtp
Pensais pas qu'une maladie pouvait être aussi dévastatrice :(

Vraiment désolé pour toi, j'espère ne pas vivre le même problème avec mes futurs Natt...

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 19:11
par Jonquera
Des nouvelle des 2 petitouts?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 19:38
par Pygpyg
Sympa de prendre des nouvelles.
Ils sont toujours là et je ne constate pas d'aggravation de leur état, du moins c'est ce que je retire de l'observation de leur comportement et de leur état général.
J'ai tenté de les nourrir deux fois et ils ont mangé les deux fois une petite quantité.
Ce soir, troisième dose de traitement. J'ai encore changé une petite moitié de l'eau ce matin et augmenté la température de deux degrés.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 21:44
par Jonquera
Bonne nouvelle! :upup: Le fait qu'ils se nourrisse, c'est plutôt bon signe.
Je pensais à une chose : peut-être sont-ils fragilent au changement de bac et changement de paramètres? Une acclimatation plus longue aurait peut-être était bénéfique pour eux? Je ne connais pas ce fish c'est pour cela que je me pose toute ces questions... :oops:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 21 Août 2014, 22:00
par Pygpyg
J'espère que je n'aurais plus de mauvaise surprise...
Ce poisson est réputé assez fragile lorsqu'il est jeune, et comme tous les sauvages, il y a quelques risques supplémentaires.
Je ne sais ce que tu entends exactement par acclimatation plus longue... Si tu parles de la procédure classique d'acclimatation stricto sensu, je l'ai suivie comme avec tous mes autres poissons.
Un choc osmotique est toujours possible mais je pense sincèrement, au vu de l'évolution de la pathologie que les poissons étaient déjà porteurs. Je ne dis pas cela pour tenter de me dédouaner d'éventuelles erreurs, c'est un constat global. De toute façon, aujourd'hui, le résultat est cette perte de 4 poissons.
Serge m'a contacté et a été très sympa.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 22 Août 2014, 12:48
par Pygpyg
Hello,

Les deux pépères sont toujours là ce matin. Dernier gros changement d'eau ce matin + ajout de sel à raison de 1g/l.
Reste à espérer que le gros du problème a été éradiqué.
Je pensais à une mycose au départ mais je penche aujourd'hui, au vu des symptômes et plus particulièrement le diptyque nageoires en lambeaux + déliquescence de la zone buccale à une bactérie, probablement flavobacterium columnare. Du coup, sans traitement antibiotique et avec la prise en charge tardive, je suis sceptique sur le résultat du traitement.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 15:13
par Pygpyg
Bonjour,

Les deux survivants sont toujours là ; ils ont mangé un peu hier soir et ce matin.
Celui des deux qui a la nageoire dorsale et caudale très légèrement entamées et blanchâtres depuis son arrivée semble voir son état stabilisé.
Je ne sais pas quand est-ce que je pourrai estimer que la partie est gagnée.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 15:29
par YANN
qu'il s'alimente est plutôt bon signe . ça veut pas dire que c'est gagné mais c'est clairement a classé dans le positif

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 20:16
par Pygpyg
Bonsoir Yann,

C'est ce que je me dis aussi! En tout cas ça m'a fait mal aux fesses cette petite hécatombe... Et ça m'apprendra à être plus prudent lorsque je vois des signes qui pourraient laisser penser à une pathologie.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 21:59
par amaurydebo
Tu les avais payer chère par curiosité ???

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 22:21
par YANN
Pygpyg a écrit:Bonsoir Yann,

C'est ce que je me dis aussi! En tout cas ça m'a fait mal aux fesses cette petite hécatombe... Et ça m'apprendra à être plus prudent lorsque je vois des signes qui pourraient laisser penser à une pathologie.


tu m'étonnes :shock: :| oui tu a peut êtres manqué de prudence , mais je pense qu'on a tous succombée au moins une fois par excès d 'envie ;) pense plutôt que tu vas peu êtres en sauvé deux d'une mort certaine !
c'est un peu nunuche mais au moins c'est positif.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 23 Août 2014, 22:43
par Pygpyg
Oui, j'aurais dû me fier à ma première impression. Ils étaient vifs quand ils sont arrivés et je n'ai pas voulu voir dans les nageoires effilochées autre chose que des coups de dents. Un traitement dès le départ aurait peut-être donné de bons résultats.
En lisant des forums américains j'ai vu que ce poisson supporte très très mal le stress et développe facilement des maladies suite à cela. Vu les transports qu'ils sont subi, il y a certainement un rapport.
Tu as raison Yann, deux vont peut-être être sauvés. En tout cas l'espèce me plaît beaucoup et je recommencerai.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 24 Août 2014, 10:29
par serge
comment se portent les 2 restants?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 24 Août 2014, 11:16
par Pygpyg
Ils se portent bien Serge, je te remercie. À ce jour, rien d'alarmant, juste les nageoires un peu abîmées sur le bout, comme au départ, et pas d'aggravation.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 26 Août 2014, 23:11
par serge
Donc j'en ai ramené 4 aujourd'hui et aucune perte chez le grossiste chez qui je les ai cherché. Donc, comme je pensais, c'était bien une attaque bactérienne (ce qui est déjà arrivé à nous tous qu'importe le poisson).
Chez les grossistes les poissons étaient tous séparés.
Quelle sont les expériences par rapport à ce poisson si on le maintient ensemble?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 26 Août 2014, 23:46
par Pygpyg
Salut,

Comme je l'ai dit plus haut, je pense comme toi à une attaque bactérienne.
Ce poisson est assez peu connu, mais les maintenances existantes montrent clairement le comportement grégaire de l'espèce, à tous les stades. Ce que j'en ai vu confirme cela tout comme le groupe d'adultes que j'ai vu il y a quelque temps.

J'avais pris un groupe de 6 pour un maintien en groupe ; à deux, c'est un mini-groupe :mrgreen: . Mais l'entente est parfaite.
Et niveau alimentation, c'est super. J'ai testé ce soir diverses graines et ils ont bien mangé, avec un petit asticot en dessert. :D
Comme je te l'ai dit Serge, je veux retenter, parce vraiment ce poisson est intéressant.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 13:13
par Pygnat26
Tu leurs donne quoi comme graines ? Écraser ? :conseil:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 17:02
par Pygpyg
Salut,

Tout dépend. Ils ont une une dentition adaptée qui leur permet de briser des enveloppes assez solides. On lit souvent que leur morsure est peu puissante, ce qui est en grande partie faux : ils écrasent et ne coupent pas mais c'est net tout de même. Comme je l'ai dit, à taille égale avec des caribe, ils coupent un ver de terre en deux d'un coup de dent, là où les autres s'y reprennent à plusieurs fois.

Niveau graines, ils mangent en entier pépins de courgette ou de tomate par exemple mais ouvre ceux de pastèque. J'ai distribué certaines graines pour oiseaux pour tester et ils en ignorent certaines mais ont mangé tournesol (sorties de leur enveloppe) et millet. Les adultes dans la nature mangent des graines assez grosses et plutôt dures comme celles de jauari ou de graviola.
Ils sont aussi omnivores et ont accepté fruits (pastèque, prune), asticots, ver de terre et morceaux de joël.

Voilà!

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 20:13
par serge
C'est bon les morceaux de Joël?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 20:28
par Pygpyg
Pas goûté... :lol: :lol:
Mais la viande doit être de qualité car la bête est nourrie sainement. :mrgreen:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 20:58
par Joël
Ah Ah Ah :lol:

ch'confirme ! c'est du 100% bio (dixit Mila) :lol: :lol: :lol:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 21:02
par Pygpyg
:lol:
Si je devenais anthropophage, tu es le premier que je dépècerai, c'est clair.
Quoique, Mila aussi c'est du 100% bio.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 27 Août 2014, 21:37
par Pygnat26
Aaaaaaa :malade c'est gore la !

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 01 Sep 2014, 15:11
par Pygpyg
Bonjour,

Quelques petites nouvelles des deux rescapés.
Je crois que c'est gagné. Ils sont toujours là, les nageoires sont réparées et ils mangent bien. :bananedance:
Du coup j'ai testé des morceaux de raisin et cela fonctionne aussi.

Bon après-midi.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 01 Sep 2014, 17:32
par ŽaJ'
Tant mieux pour eux alors, tu compte en reprendre quatre autres dans le coup?

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 01 Sep 2014, 20:57
par Pygpyg
Bonsoir,

Oui, le groupe sera reformé à la fin du mois grâce à Serge.
Je trouve vraiment ce poisson intéressant et malgré l'échec, je voulais persister.

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 01 Sep 2014, 22:44
par julien44
content que tes 2 autres se soit bien remis :upup:

Re: Pygopristis denticulata

MessagePublié: 01 Sep 2014, 23:58
par Pygpyg
Salut julien,

Merci.
Bien content aussi. Je me voyais déjà passer de 6 à 0 en 48h...