Reproduction pygocentrus cariba

[Cortex]

Salut a tous ,
Bon ce n'est plus un secret, j'ai pour projet de tenter de reproduire mes caribas.
J'ouvre donc ce post à la demande de plusieurs membres et pour rassembler un max d'avis.
Après tout, cela peut-être un projet commun auquel chacun peut participer.

Dans ce but, j'ai procédé a divers recherches (sur le net principalement).
Donc un petit compte rendu du resultat de ces recherches :
Deja il n'y a pas eu 36 réussites de reproduction de cariba "connu du moins"

Il y a eu Jim Smith ..... voici un lien pour suivre cette expérience: http://www.angelfire.com/biz/piranha038 ... ariba.html

Voici une étude concernant la reproduction du cariba .http://home.telfort.nl/lucienbal/specie ... wning.html

Une série de vidéos suite à la reproduction de cariba chez un membre de http://www.piranhalar.com/
http://www.youtube.com/user/xxbeylerbeyixx/videos
a visionner car les seuls documents images d'une telle repro.

Et d'autres vidéos de tentative de repro chez le pygocentrus cariba. ( encore un membre de http://www.piranhalar.com/...peut etre le meme )
http://www.youtube.com/watch?v=YQN8Kfzzd_E



Voila en gros les seuls infos sur ce sujet que je possède.
Si jamais quelques membres veulent compléter ce début de post?....
avec plaisir ( toutes les sources doivent être citées )


Maintenant, nous allons créé nos propres constatations et interprétations de toutes ces données.

Donc en gros, comment se passe la reproduction du pygocentrus cariba dans son milieu naturel.

Comme beaucoup de poissons exotiques, cette reproduction est rythmée par les saisons sur place,
Ici il y a 2 grosses saisons :
saison sèche et saison des pluies ( le début de cette dernières serait le déclencheur )

A se stade là, vous me direz "OK bon et bien il suffit de simuler cette saison en variant la température, un peu comme le pygocentrus nattererie. "
seulement il apparaîtrait que cela ne suffit pas...

Certains parlent de tentatives effectuées à la mauvaise période.

Je m'explique, la période de repro naturelle du pygocentrus cariba serait aux alentours de mai ( période où le taux d'hormones sexuels a été relevé le plus haut chez les mâles comme chez les femelles ... voir lien plus haut ).

Cette période correspond au début des précipitations de la saison humide.
Mais la période sèche, juste avant et rythmée par la monté en température de l'eau, ainsi que l'augmentation des niveaux de pollution auraient leur importance quand à permettre aux femelles de mâturer leurs ovules et de se préparer à cette repro.

Les pressions atmosphériques sont a prendre en compte également car elles varient selon les précipitations.
Donc impossible de tenter de déclencher cela en plein été par exemple ....

Les seuls repro qui ont connu une réussite ont été réalisées en janvier pour l'une et l'autre plus tard dans la saison mais juste avant les chaleurs de l'été.


Maintenant je vais vous résumer comment je vois la chose ici ... c'est à dire:

Comment je compte tenter cette repro :
Donc pour rappel on dispose de :

_1 bac de 1050l ,250/70/60 ( dimension interne )

_une filtration de 2 X 2500l/h assuré par les FX5

_une connexion directe aux arrivées et presque directe aux évacuations d'eau usée, cela va me permettre de gérer au plus précis mes changements d'eau.
Je vais rajouter tres vite un débitmètre sur l'arrivée d'eau pour encore mieux gérer tout cela au litre près.

_2 chauffages de 300w chacun qui seront très bientôt couplés à un thermostat à impulsions pour régler au plus précis les températures voulues.

_également dans le but de me rapprocher un maximum de la nature, le rejet d'eau de conduite sera branché sur un "serpentin" au dessus du bac qui sera percé d'une multitude de trous pour reproduire l'arrivée d'eau fraiche par le dessus du niveau d'eau (et non pas dans un angle et uniformément)
ici l'eau nouvelle sera ajoutée au bac sous forme de pluie plus ou moins grossière.
(je fais cela car j'ai pu voir dans de nombreux élevages de poissons que les paramètres seuls ne suffisaient pas a déclencher la repro ...
la pluie arrivant du dessus et diluant la surface de l'eau est souvent utilisé pour réussir )


Je vais donc commencer par essayer de respecter cette période de saison sèche et humide en me calant sur nos saisons a nous.

Nous somme début mars, il me reste donc avant Mai: 2 mois.
(Je ne pense pas qu'il faille absolument descendre dans une maintenance et un taux de pollution énorme durant cette période mais une baisse de la qualité de l'eau et l'augmentation de température devraient suffire ... Pas besoin de les faire sécher dans 10cm d'eau)

Durant ces 2 mois, je compte donc reproduire au mieux la période sèche. Pour cela, mon système de changements d'eau va grandement m'aider ( il a été mis en place en partie pour se projet )
Je vais donc réduire mes changements d'eau à la valeur en litres estimée pendant cette période. Cela diluera plus ou moins mon taux de pollution dans le bac.
En parallèle, je vais augmenter régulièrement la température du bac pour atteindre donc le maximum courant Mai, voir un peu avant.

Voici un graphique que j'ai fait hier soir en prenant des relevés de température sur une saison deja passée sur la rio orinoco ( j'aurais aimé faire cela avec l'aide de skouiki sur place mais compliqué a mettre en place et long surtout )

graphique caribe par Cortex cariba, sur Flickr

Suite à cela ... et bien on vera l'attitude des caribas dans le bac.
Pour le moment je ne prévois pas de bac pour juv ou autre, mais si cela devait fonctionner, j'ai l'autorisation exceptionnelle de Madame pour rajouter un bac dans le but de démarrer et faire pousser les petits ...... edf va bientot me faire une demande en mariage .....

Faudrait que je libère 1/2 terrariums ce qui me permettrait d'utiliser les quelques watts pour un bac . ...mais bon on verra ça, deja objectif 1er: noircir les caribes ... je cherche d'ailleurs un bon marqueur indélébile



Bon et bien voila, le sujet est lancé. Il me semble que c'est la première tentative de repro chez le cariba en France.
Je vous informerai de l'évolution de tout cela au fur et a mesure, j'attends vos réactions et suggestions même avec plaisir.



juste pour rappel aux petits malin qui souhaiteraient tenter quoi que se soit :
tout ceci est protégé par copyright du forum.
tout plagia de cet article est donc totalement interdit.
vous voulez échanger à ce sujet? .....venez le faire ici !

[ŽaJ']

Très interressant tout ça! Donc en gros d'après le graphique, la période de repro pourrait même s'étendre jusqu'à novembre?
J'espère que tu y arrivera et qu'ils n'ont pas les mêmes manies que les pirayas.

[Cortex]

? a novembre ?
non il s'agit de la saison des pluies .
la période de repro en théorie commencerait au alentour de mai et durerait quelques semaines pas plus

[ŽaJ']

Ha ok. Je pensais que toute la zone bleue était propice à la repro avec un meilleur rendement en mai. Autant pour moi.

[Pygnat26]

C'est parfait ! Je mettez mis en tête qu'il faller que je tante une repro de Caribe dans mon 3200L dans les années a venir...

[Max83]

Enfin !

Un post que je vais suivre assidûment, en espérant que tu puisses déjà les rendre tout noir dans un premier temps, ça voudra dire que tu es sur la bonne voie

Il n'y a pas de raison qu'il n'y ai pas au moins une réponse, car ça reste malgré tout des pygos, bien que sauvages leur stimulation est forcément déclenchable.

[Cortex]

oui je pense que deja approcher les parades n'ai pas impossible mais cela sera deja un grand pas .
apres il se peut de se planter et de ne pas dépasser se stade ...
ou encore par malheur que cela finisse mal comme ob avec ses pirayas .

je voit que beaucoup on survolé le post mais sans laissé d'avis .
n'hésité pas chaque remarque pourrait etre bonne a prendre en compte .
apres tout je part presque de rien tout les choses dont je parle plus haut son des constatations et hypothèse basé sur ...presque rien .

l'avis de connaisseur du milieux naturel est aussi bon a prendre ,Arnaud ? et d'autre spécialiste des repros difficiles ext OB ,michel 57 ? et bien d'autre n"hésité pas .

[zardouneux01]

super interessant
j'espere que ca marchera pour toi
je suivrai ca avec passion

[slide26]

que dire... que dire...?
ton plan a l'air tellement complet et calculé minutieusement qu'on se demande ce que l'on pourrait y apporter

alors perso, je pense que tu es sur la bonne voie et que si ce n'est pas pour cette fois, et bien ce sera pour la prochaine.

sur la vidéo on constate, à l'inverse du piraya, que les autres ne se mêlent pas à la parade du couple. ce qui laisse éventuellement espérer que le résultat ne devrait pas être aussi sanglant que ce que l'on craignait.

ensuite reste à savoir si tu possède au moins un mâle et une femelle car sinon ca va être compliqué

mais bon restons optimiste, tout ce que tu dit m'a l'air assez logique et si tu reproduit les bonnes conditions, tu devrais arriver à quelque chose.
et quand bien même cela n'aboutirait pas, il te faudra être suffisamment attentif pour capter à quel moment précis cela aura foiré et donc tenter d'éviter que cela ne se "reproduise" (enfin j'me comprends )

donc courage à toi poste un max de toph avec les commentaires qui vont avec ainsi que tout les petits changement éventuel de comportement afin que l'on puisse tous analyser le plus précisément possible les différente situation et donc relever peu être certains détails qui aurait pue t'échapper


voila ce que j'en pense pour le moment en attendant la suite je te souhaite bon courage et te dit merde pour la suite de ce gros challenge

[Cortex]

merci slide .
tu me rassure dans mes pensés et me motive a tous vous faire partager ...meme si c'etait deja le cas .
tu a tres bien résumé mon attente sur la fin de ton post .

normalement demain mise en place du thermostat . et calcul des quantités en littre d'eau et la fréquences des changements .

[Cort83]

Après avoir regardé quelques vidéo de la reproduction d'une personne (un des lien youtube que tu as posté) le mec il a vraiment un petit bac pour pas mal de caribe , et ils ont l'air bien petit pour des caribe en passant...
Et malgré l'espace insuffisant et la surpopulation de son bac il arrive à avoir une repro de Caribe

Donc je pense que tu as toute tes chances d'après ce que tu as calculé et exposé

[CYRUS]

vas y fait nous rêver avec cette repro

si ça marche je reprend le concept pour la repro de mes natts sauvages !

[Cortex]

salut a tous aujourd'hui j'ai fait mon thermostat . en gros j'ai prit en thermostat de maison et j'ai ralongé la sonde .
bien sur j'ai étanchéifier le tout .

je vient de le brancher maintenant je peut gérer ma température avec une précision de 0,5 . j'ai l'affichage digital également et je peut programmé une baisse de nuit ou autre .

désolé je n'ai pas fait de photo du "bricolage" en question si cela vous intéresse vraiment j'avait fait un post il y a longtemps sur un autre model je vous le mettrait suffit de demander .

donc voila pour moi aujourd'hui le bac est regler sur 26° ( il etait a 24,5°)
c'est un peu le feu vert pour la suite sa
me reste a faire quelque calcul se soir pour voir et adapter mes changements d'eau ...et demain voir pour un débimettre sur l'arriver d'eau

[Max83]

Bah écoute si tu insistes on veut bien ces quelques photos de ton système !

Hâte que tu lances la manip en tout cas !

[pira63]

une remarque peut être inutile mais si tu veut reproduire le milieu naturel , tu pourrais peut être recreer des jours de pluis avec un systéme de tuyeau percé ou autre mais aprés je ne sais pas si sa sera vraiment bénéfique pour eux.

[Cortex]

lit bien tout se qu'il y a d'ecris
je l'ai prévu déjà

également dans le but de me rapprocher un maximum de la nature, le rejet d'eau de conduite sera branché sur un "serpentin" au dessus du bac qui sera percé d'une multitude de trous pour reproduire l'arrivée d'eau fraiche par le dessus du niveau d'eau (et non pas dans un angle et uniformément)
ici l'eau nouvelle sera ajoutée au bac sous forme de pluie plus ou moins grossière.
(je fais cela car j'ai pu voir dans de nombreux élevages de poissons que les paramètres seuls ne suffisaient pas a déclencher la repro ...
la pluie arrivant du dessus et diluant la surface de l'eau est souvent utilisé pour réussir )

mais merci de l'avoir suggérer

[pira63]

désolé , le pire c'est que j'ai lu pour voir si tu ne l'avait pas écrit

[slide26]

j'ai trouvé ce liens donc si cela peu t'apporter certain détails

apparemment, c'est le même gars que sur tes premières vidéos

http://opefe.com/PcaribaBreeding.html

[slide26]

ou encore celui ci
*******************************

source plus que douteuse ..

[Cortex]

merci slide . pour le premier je le connait effectivmeent la meme personne . par contre le deuxieme ....... je ne sais pas d'ou sorte de telle ......

[slide26]

ben apparemment le deuxième est, en partie, un extrait du livre qui était cité mais je vois que ce n'est pas de source sure mdr
autant pour moi

[Cortex]

quelle idée

[Poquito]

en tout cas super projet que je vais suivre de pres ...
et en francais lol !!! cool

[mike2009]

Oui, je pense qu'on va tous rester rivés sur nos écrans pour suivre le développement!

J'ai envie de dire: "bonne grosse m**** Cortex!!"

PS:Le système de pluie ne fonctionnerait pas chez moi car l'eau est trop chargée de chlore, je suis obligé de la garder 2 bons jours en bidon de 20l et la garder constamment aérée. Et pourtant j'ai un gros mousseur sur mon robinet.

[Cortex]

ah oui a se point ?
ici sa vas je n'ai pas constaté de probleme en la rajoutant directement dans le bac .
d'ailleurs je suis sur se système la ....je réfléchie a comment procéder ,rajouter un compteur d'eau et comment faire mon serpentin vu qu'il me reste pas mal de PER de 12 je pense m'en servir .

et j'ai une question a votre avis comment doit je adapter ma nourriture tout au long de cette période ?
augmenté ,diminué ?
avez vous des avis la dessus ? argument ?
je sais que apres la saison des pluies la nourriture est plsu abondante car beaucoup de poisson vont reproduire a se moment la ,donc plein d'alevin ....mais juste avant ?

je pensait partir sur des nourrissages assez fréquent pour diminué et arrivé a presque rien pour Mai .....quoi que pas sur la surpopulation dans les mares offres beaucoup de poisson mort ext a manger ....


des avis ?

[francis]

pour le serpentin, il y a les systèmes gardena..un tuyau souple avec des goutteurs qui viennent se visser dessus..
certain ont un débit réglable.
ça peut être une solution.

[ŽaJ']

Et bien moi je commencerais déjà à réduire la nourriture! La saison sèche dure plusieurs moi, donc autant essayer au mieux d'y ressembler même si ce n'est qu'un aqua. C'est l'inconvénient des périodes de fraie, si un paramètre est manquant ça pourrait bloqué leur éventuelles idées lubrique!

En gros que ça coïncide avec la hausse de température.

[mike2009]

Oui c'est insoutenable quand je met mon nez au dessus de l'entrée des bidons donc pour diminuer le problème, je remplis mes bidons d'eau avec le pommeau de douche en le mettant en position "massage" pour l'aérer au maximum et ce n'est pas encore suffisant.

D'ailleurs, mon 250l qui me servira de décante sera séparée en deux. D'une part ma décante et de l'autre côté un réservoir qui servira à laisser reposer mon eau de conduite et doser mon eau osmosée.

A ta place je remplirais une fois un bidon de 20l et j'irais coller mon nez au dessus pour être certains de ne pas avoir de problème.
(Maintenant, je l'ai déjà dis, l'eau en Belgique est vraiment de mauvaise qualité même si les autorités nous assurent le contraire.)

Sinon pour faire ton serpentin, l'idéal serait d'avoir un manomètre de plombier à prêter pour connaître ta pression à la sortie de ton electrovanne et donc savoir quelle section utiliser pour tes tuyaux ainsi que le diamètre des trous que tu devras percer pour essayer d'avoir une pluie uniforme. Ca reste théorique mais selon moi tes trous devront êtres de plus en plus grand.
Le système gardena sert à arroser si je ne me trompe pas... pas à faire tomber l'eau.

Sinon tu oublies le serpentin et tu utilises ceci: http://producten.begetube.com/fr/node/9 ... 505447.htm Les 5 vannes ouvertes te permettraient de diminuer ta pression.

Pour la nourriture, je pense qu'en saison sèche, elle doit de toute façon être très irrégulière. (dans le temps et la quantité)
Quitte à les nourrir en très petite quantité un jour, puis le lendemain puis les faire jeûner quelques jours puis les nourrir, attendre deux jours etc etc

[francis]

ça dépend comment on le positionne..
dans mon paludarium, j'ai monté une pompe 800l/h avec tout le long du tuyau, des goutteurs.
on suspend tout ça...et hop..on a une simili pluie qui arrose l'ensemble.

[mike2009]

Je suis perdu là cortex, c'est sur ton arrivée d'eau des toilettes que tu veux faire un système de pluie où avec l'eau déjà présente dans le bac??

[francis]

Apparemment c'est avec de l'eau "neuve", le système de pluie...
si j'ai bien lu.

[Cortex]

bon dans l'ordre :
deja merci de vos avis differents sa fait réfléchir .

le system gardena j'aime bien seul hic j'ai 10m de PER encore dispo et a utilisé je pense donc prendre juste le débimettre de se systeme .
le but étant de faire cela a l'économie .

pour sa je n'ai pas tout comprit

Et bien moi je commencerais déjà à réduire la nourriture! La saison sèche dure plusieurs moi, donc autant essayer au mieux d'y ressembler même si ce n'est qu'un aqua. C'est l'inconvénient des périodes de fraie, si un paramètre est manquant ça pourrait bloqué leur éventuelles idées lubrique!

En gros que ça coïncide avec la hausse de température.

pour la coordination entre changement d'eau et monté en température c'est bon c'est pret manque juste le débitmètre a la limite .
tout cela est deja prevut et expliqué dans le premier post .

pour la nourriture sur quoi te base tu pour vouloir la diminué tout d'abord ? pourquoi ne pas l'augmenter ?


ensuite mike .....(je l'aime bien le mike il se casse la tete a chaque fois )
pour le "probleme" de pression d'eau c'est ok j'ai deja un robinet meme 2 sur la ligne qui me permettent de diminué celle ci comme je le souhaite .

pour le chlore j'effectue mes changement d'eau dans se logement depuis le debut ....et si il y avait eu un soucis cela se saurait deja

pour l'uniformité de la pluie ...franchement pas nécessaire a mon gout au contraire plus cela sera varié mieux cela vaudra apres tout suffit d'une branche basse en bord de fleuve pour cacher une zone de la pluie


et donc mike l'arrivé d'eau de pluie sera bien mon arrivé de conduite .

francis a comprit lui

[francis]

je connais pas trop la rigidité du PER. mais c peut être possible de visser des goutteurs dedans.
en plus c pas ce qui coute le plus cher.
et ça permettrait aussi (avec des réglables) d'avoir une pluie pas du tout uniforme sur la surface du bac.

[Cortex]

le PER est tres dur quand meme donc oui on pourrait y vissé des gouteurs ...mais est se bien utile ?
de simple trou du meme ou de diamètre diffèrent ne ferait t'il pas l'affaire ? apres tout si c'est pas du goutte a goutte c'est pas grave il faut quand meme en fin de cycle que j'atteigne 500l de changement d'eau en 1 semaine ......donc au goutte a goutte
d'ailleurs je vais vous mettre mon tableau prévisionnel j'ai fait les calculs au mettre carrer pour la quantité exact ( sa reste aléatoire toute les saisons ne sont pas les meme )

[mike2009]

Ah mais c'est aussi ce que j'avais compris...

Bah je suis parti sur le collecteur d'eau car son principe est justement d'avoir un débit, une pression et une section identiques à chaque sortie. Ensuite libre à toi d'y raccorder à chaque sortie la longueur de per que tu souhaites.
(selon moi c'est le seul moyen d'avoir une pluie et pas un jet avec l'eau de ton robinet... qui entre nous soit dis, est aux environs des 6,5bars )

Sinon tu peux monter un ventilateur dans ton bac pour simuler l'effet du vent sur la pluie aussi!

[ŽaJ']

pour la nourriture sur quoi te base tu pour vouloir la diminué tout d'abord ? pourquoi ne pas l'augmenter ?

Parce que ça me paraîtrait logique quand approche de saison sèche que l'abondance de nourriture diminu! Et puis pour que tes cariba s'y habitus également.

[Cortex]

bah la concentration en fin de saison seche dans les mares ne leur offre t'elle pas une certainne abondance ? cela doit se bouffé entre eu ext a se moment la .
mais bon en meme temps on a toujours tendance a dire que durant cette période au contraire il se retoruve a cour de nourriture . dans se cas il serait sur leur réserves avant de se reproduire .

j'ai un peut de mal a y croire du coup car mes natts par exemple était tout de meme bien rond et nourrit régulièrement .
les pirayas d'ob également il me semble .

tien d'ailleurs l'avis d'ob serait pas mal je vais voir si il peut passé faire un coucou dans le coin

[ŽaJ']

Bah c'est ce qu'on peut lire à droite à gauche. Après c'est sûr qu'ils ont à mangé toute l'année.

[Max83]

Moi tout ce que je peux dire c'est qu'avec toutes ces gouttes tu vas constamment avoir envie de piss..

[francis]

le PER est tres dur quand meme donc oui on pourrait y vissé des gouteurs ...mais est se bien utile ?
de simple trou du meme ou de diamètre diffèrent ne ferait t'il pas l'affaire ? apres tout si c'est pas du goutte a goutte c'est pas grave il faut quand meme en fin de cycle que j'atteigne 500l de changement d'eau en 1 semaine ......donc au goutte a goutte

500L/semaine, ça nous donne environs 70L/jour. avec une pluie, on va dire, de 5L/min...le changement d'eau est fait en 15mins. ce qui est relativement rapide.

par contre comme dit mike2009, avec le PER juste troué, il va falloir jouer sur la pression, au risque d'avoir des filets d'eau et non des gouttes.

Sinon tu peux monter un ventilateur dans ton bac pour simuler l'effet du vent sur la pluie aussi!

euh..y a pas des orages aussi pdt la saison des pluies??

[Cortex]

re , oui on peut allez tres loin dans se délire la . en voici l'exemple


je ne vais pas allez jusque la .
pour la quantité d'eau a changer oui c'est facile en soi mais il ne faut pas oublié que le bac est raccordé a mon WC donc en gros a part si tu a une colique il vas falloir rusé en fréquentation théorique max je doit etre a 500l semaine environ donc cela devrait le faite le reste je fermerait le système.
voici le post et une petite video .
http://www.piranhas-fr.net/forum/viewto ... f=12&t=336




pour le system de pluie si jamais c'est pas du goutte a goutte et je ne pense pas que cela le sera . c'est pas si grave .



bon sinon aujourd'hui j'ai encore avancer sur le bazar ...
je suis passé a bricomachin et j'ai trouvé un débitmètre de chez gardemachin ....et franchement nikel sa plus quelque raccord de plomberie et c'est installé .
maintenant je peut voir la quantité d'eau précise changer . je peut l'enregistré sur 2 durée par exemple par semaine ou par durée prédéfinie il me semble enfin voila le truc nikel pour 19euro .
voici 1 photo du montage ainsi qu'une photo du thermostat .

DSC_0588 par Cortex cariba, sur Flickr

DSC_0587 par Cortex cariba, sur Flickr

[YANN]

Salut salut!
alors mon avis: tout d'abord sur le simulateur de pluie . une bonne idée , les gouteur peuvent largement se visés sur du PE ! perso je partirais sur des brumisateurs réglables.
le problme des simple trous c'est que quand tu a une certaine longeure tu ne peu pas régler la perte de charge au bout du tuyau ce qui fais que tu te retrouve avec un gros débit au départ du tuyau et 3 goute au bout !!
apres est ce bien utile ? je penses par exemple a la repro de certaine variété de cory qui sont stimulé également par les pluies ; et seul l'apport d'eau fraiche et plus froide suffit a les mettre en conditions si ; bien sur ; les autres sont réunies! Mais je comprend ton envi de mettre toutes tes chance de ton côté
En ce qui concerne la bouffe . tout d'abord , je n'est pas remarqué chez les natts que diminuer la nourriture les isitaient a pondre ! j'ai même envi de dire que c'est même contradictoire... oui en faite je penses que c'est plutot a la fin de celle si que la bouffe vients a manquée ... et a ce moment là c'est les plus costaux qui bouffent les plus faibles!
Ensuite, toutes les repro sur les quelles je me suis pencher , l'abondance de nourriture est une facteur essentiel de mise en conditions des bestios a la repro!! en plus je pense que la nature fait bien les choses et que seule les annimaux qui ont pu se nourrire et sortir de la saison séche , et,en bonne santé ont la chance de pouvoir ce reproduire!
sinon je me rappel d'une discution avec Maitre OB qui expliquais la technique de repro des piraya et qui parlais de les gavé de poulet et de monté de nitrate ...
ensuite éffectivement baise de la température lier a un et changement d'eau brutale coicident a une période de dépression atmo. si ma mémoire est bonne!!
d'ailleur a ce sujet un Mr de cette pointure serais plus que le bienvenue pour faire avancer ton étude

OB!! OU EST TU ??

[Cortex]

salut yann .
en voila une réponse des plus développer .
j'aime déjà se post ou les idées fusent et sont exposé argumenté et mise en oeuvre pour les meilleurs .



alors je te rejoint sur l'histoire des nourrissage fréquent avant et se limitant sur la fin donc en gros en Mai .
j'ai rarement vu des espèces poisson ou autre se reproduire avec aucune réserve de graisse .

VOILA je ne me souvenait plsu de quelel aliment parlait ob a se moment la merci yann donc regime poulet pour tout le monde
j'ai envoyer un mp a ob via Fb ont vera si il trouve le temps de passé par la . il refait sa cuisine il me semble

pour le systeme de pluie c'est le derniers point a finir de mettre en place ..j'ai encore un peu de temps mais plus tot se sera pret mieux se sera .

seul hic toi qui connait mon bac je n'ai pas de marge de hauteur pour passé un serpentin ou meme 4 colonnes (pour mieux repartir la pression ) ..........EUREKA c'est bon je vient de visualisé comment j'allais me démerdé a mettre cela en place sans pour autan faire un coffrage ou foutre de l'eau partout .

c'est bon demain j'attaque . merci les gars

[francis]

c'est vrai que YANN a pas tort, il y a pas mal d’espèces qui sont stimulées avec le nourrissage.
et sans être un pro des pygos, j'aurais tendance à dire comme lui..en les "affamants", ils risquent de se dévorer entre eux...

[Oiseau bleu]

Hello la relève ..

Quelle belle aventure que de vouloir chercher a reproduire des poissons réputés difficiles, voir impossible en captivité..
Il faut aussi prendre un peu de recul devant des tentatives de repro filmées dans un aquarium..
La première des choses a connaitre est le temps de captivité des sujets dans l'aquarium.
Ceci pour la bonne raison , qu'un bon nombre de poissons se sont reproduit en aquarium très peu de temps après leur captivité et plus jamais après
car ils étaient gravide lors de leur capture dans le milieu sauvage.. ( j'ai vu une raie mettre bas dans un bac de vente en magasin)


La nourriture est bien sure très importante , on va explorer quelques pistes de réflexion
En premier, l'analyse du contenu stomacal des poissons au fil des saisons, C'est Michel 57 qui a posté une étude la dessus , elle venait, il me semble de l'OPEFE
où était donné le contenu de l'estomac de différentes espèces de piranhas tout au long de l'année .
Ça passait par des graines, par du carnée et insectes en tout genre suivant la saison, à certaines périodes uniquement par de la boue
les poissons avalent également de la boue pour se soigner (soulager??) de parasites intestinaux semble t-il

Fin de la saison des pluies .. l'eau a donc atteint son niveau max ( 10 à 12 mètres d'amplitude) . à votre avis que mangent donc les poissons quand l'eau a tout submergé sous 12 mètres d'eau ??
.. imaginez les tonnes d'insectes ( non aquatique) qui se retrouvent sur , dans et sous l'eau.. et vont donc servir de nourriture
bcp de poissons vont donc se gaver d'insectes et commencer leur cycle de repro ..quand on connait la valeur énergétique des insectes.. c'est une piste à explorer .
- des insectes terrestre divers et variés ainsi que leur larves en sur-abondance peuvent -ils déclencher la repro ?

On peu aussi imaginer toutes ces bêtes, petites ou grandes, incapables de fuir ou piégez par l'eau montante ..elles serviront toutes de nourriture aux "aquatiques"
Les Caribes sont aussi les spécialistes des "oisillons qui tombent du nid" . parait même qu'ils migrent vers ces lieux de nidification ..

- Les plumes et les poulets en sur-abondance pour les caribes "migrateur" peuvent -ils déclencher la repro ?


Les pygo étant des characidés, ils semble être très sensible aux caractéristiques physico chimiques pour la repro.
Certaines espèces, maintenus dans de l'eau trop dure y vivent sans problème , mais seront incapable de se reproduire par après
(sans pouvoir l'affirmer scientifiquement, il semblerait qu'il y a possibilité de calcification des ovaires)

Il faut trouver la bonne combinaison de différents facteurs de stimulis pour la ponte ;
Le meilleur moment pour les characidés ( et d'autres genres également) étant la chute de pression atmosphérique lors des orages
ainsi qu'une bonne chute de température ..
Quand les orages éclatent en Amazonie, bcp de boue est charriées, l'eau devient donc très chargée en sédiment
( du genre , tient , si je rinçais ma mousse du filtre dans l'eau de l'aqua.. mes sterbaïs, à l'époque n'attendaient que cela pour pondre )

[slide26]

salut ob content de te recompter parmi nous

en effet ces pistes sont intéressante mais sont elles toutes exploitable et exécutable? pression atmosphérique réalisable en aqua???
pour ce qui est de se gaver d'insecte ou même de volaille
quand on sait que la viande blanche est très riche en protéines et que les insectes en sont gorgé également, on ne peu que supposer qu'un apport conséquent en protéine est aussi un facteur déclencheur

[Cortex]

deja un grand merci ob en quelque ligne tu a soulever et répondu a plusieurs question .
c'est toujours un plaisir de te lire .


alors ,effectivement je n'ai pas penser a vérifier la durée de captivité des caribes présent sur ces vidéos .
je n'ai rien trouvé la dessus dans les articles présenté .


tout le développement, que tu a fait sur la présence en abondance d'insecte et
divers proie potentiel en cette pleine saison des pluies me réconforte dans mes pensées .
c'est 2 manières de les nourrir que je peut reproduire aisément .
quoi que les insectes pourrait vite me revenir cher .
donc pourquoi ne pas commencer avec un régime constitué de poulet en grande majorité .

par contre le passage ou tu parle de la captivité dans des bacs avec une eau trop dur ,
qui pourrait ammené a la stérilité des femelles ne me rassure pas trop
car ils ont quand même longtemps été maintenant dans une eau trop dur .
même si aujourd'hui ma filtration sur tourbe améliore un peut les choses ...quand même

pour l'essorage de mousse dans le bac ......bah meme si cela me fendrait le coeur je le ferait si il le faut

je repensait tout a leur a mon principe pour effectué mes changements d'eau car avec mon calcul en fonction des précipitation je ne prend pas en compte le courant qui participe principalement au renouvellement de l'eau sur place .
donc j'imagine que cela sera toujours favorable mais suffisant ?

cela part de 30l par semaine jusqu'a avril et ensuite augmente drastiquement en 1 mois cela passe de 30 a 500l pour la dernière semaine

[YANN]

@slide
tout ce que vient de nous dir OB est réalisable!!
que se soit la chute de pression atmo suffit de suivre la météo ou de regarder son barométre et de faire coicider l'apport d'eau " neuve et propre"
pour la bouffe ça reste tout aussi fesable !!
mais comme dis OB cela reste des pistes et elles sont oute a exploré pour les validées ou non

[Cortex]

bah en faite le coup de suivre la méteo ok mais moi mes changements je vais les apportés sur 2 mois en tout donc je ne pourrait que suivre l'evolution des saisons ici ...en esperant avoir un moi d'avril ....pourrit avec des orages et tout

pour les pluies d'ailleurs ..au lieu d'etre des pluies ( je suppose) acide en amazonie cela sera des pluies froide bien dur !!
cela suffira t'il ? l'apporte d'eau froide ( tempéré tout de meme pas de l'eau a 5°) et la dilution des nitrates plus l'oxygénation apporté par la "pluie".


d'ailleurs j'ia regardé .....j'ai en gros meme pas 4cm entre la surface de l'eau et mon couvercle ...et au renfort aucun passage . vas falloir trouvé des buses tres courte et mettre la tuyauterie SUR le couvercle j'entend deja madame dire "......sa fait degeu ton truc !!"

[slide26]

ok donc en gros faut être très syncro sur la pression atmosphérique... et est il possible de savoir bien à l'avance ce genre de chose afin que cortex puisse se préparer avant le top?

[Oiseau bleu]

en gros , pour la pression atmo..

Prépare toi dans un gros bidon quelques centaines de litres d'eau osmosée d'avance, elle doit être plus froide que l'eau du bac de maintenance
de par la quantité, elle doit être capable de faire chuter le température du bac d'environ 3° C et faire baisser la minéralisation d'environ 50µS/cm mini à 100 µS/cm maxi
( équivalent que ferait une bonne rincée de pluie)
et pour ce faire .. choisir un jour d'été où dans tes environs se déclare un gros orage (orage = chute de pression atmo)

+ rinçage de tes mousses dans l'aqua (histoire de troubler un peu l'eau) et une bonne bouffe carnée blanche

[Cortex]

ok mais je fait quand meme ma reproduction de saison comme sur le graphique ?
vas donc falloir que j'oublie l'utilisation de mon eau de conduite ?
et il vas falloir que je m'équipe pour les relever que tu demande ....sa j'ai jamais fait
je commence le régime poulet demain se soir cela sera cuisse de grenouille ou crevette .

[Pirarucu]

Cortex m'a demandé de passer pour donner quelques informations de terrain.

En ce qui concerne la saison des pluies, elle apporte en effet une multitude d'insectes aux poissons, mais aussi des noix de différents arbres qui tombent dans l'eau à ce moment. Les poissons omnivores doivent donc bien s'amuser mais pour les carnassiers, je pense que c'est un moment moins facile à passer, car les proies sont dispersées et donc difficiles à trouver. Je pense que durant la saison sèche, où les proies sont regroupées dans les axes principaux et les bras morts, la prédation est plus facile. De fait, les carnassiers que je capture durant la saison sèche (la seule saison où l'on peut pêcher en Amazonie) sont toujours en pleine forme. La fin de la saison sèche est en revanche difficile dans les mares isolées, notamment pour les piranhas, car ils se retrouvent en surnombre dans de petits volumes d'eau sans aucune proie. Et j'ajoute, au sujet de la pluie, un dicton de la région de Manaus: "Durant la saison des pluies, il pleut toute la journée, et durant la saison sèche, il pleut tous les jours". Juste pour vous rappeler que même durant la saison sèche, les orages sont assez fréquents en jungle.

Je n'ai jamais vu de reproduction de piranhas dans le milieu naturel, je ne pourrai donc pas vous en dire plus sur le sujet.

[Cortex]

merci arnaud pour ces quelques précision du terrain .
le dicton en dit long .
en gros apport permanent d'eau fraiche mais en differente fréquence .

en gros le jour J du moins la fin du mois d'avril d'apres se que je prevois je vais devoir laissé la pluie H24 presque sur l'aquarium
non il faudra bien sur que je limite les reproduction au naturel il y a des chose qui ne serait pas ou vraiment contraignante dans la vie courante ..le bac est dans le salon ( la pièce principal de la maison ) quand meme .
madame vas forcement posé des limites

[Mikey16]

J'ai aucune expérience en repro de pygo mais une chose est sur, toutes les tentatives de repro (d'autres poipois) que j'ai deja vue ou suivi sont toujours accompagné d'un fort nourrissage (généralement de vivant) et ceux a fin de les stimulés, alors est ce que c'est pour l'apport nutricitionnelle ou le pic de nitrate qui va avec l'exes d'alimentation, ou encore le fait qu'il y est une suralimentation permétant de nourrir la future progéniture je n'en sais rien ... Mais une chose est sur ça les stimules, alors il y a fort a parié que les pygos ne dérangent pas a la regle.

[YANN]

@Mikey:
l'abondance de nourriture est un facteur prépondérant c'est certain , les femelles entre autre doivent avoir de bonne réserves de graisse pour pondre !
mais la qualité d'eau est prépondérante aussi !!
abondance de nourriture et qaulité d'eau ne sont pas antinomique! bien au contraire !
chez les pygo l'élévation des nitrate est là pour simulé la saison séche ... et sa diminution brutale accompagné de la diminution de T° pour la saison des pluie !!
ce qui semble etres le véritable déclencheur , du moins chez les Natt! le reste serais plutot de la mise en conditions

[Mikey16]

Donc si je résume bien, nourriture abondante quelques semaines, avec changement d'eau trés fréquent et légère baisse de température. La on attend le gros orage de la mort ^^ et des qu'il arrive enfin changement d'eau important baisse de température significative et on attend de voir si les bestiaux veulent bien noircir c'est bien cela, j'ai résumé la chose ou une chose m'aurait encore échappé ?

[Cortex]

c'est plus quelque chose du genre :

-une période de tres peu de changement d'eau avec nourriture en quantité normale voir abondante ,durant tout cette période tu augmente ta température pour arrivé a un pique mi avril a 30/31° environ .

-une fois se pique atteint mi avril la saison des pluies commence ....donc la baisse de température en ajoutant de gros changement d'eau ,vraiment de grosse quantité
faire baissé ainsi la température de 3/4 degrés peut etre , le mieux étant de calé cette grosse arrivé d'eau avec une période d'orage vers chez toi ...

-toute la durée avec les gros changement d'eau nourriture abondante avec régime de volaille principalement voir insecte ....

et la tu croise une peut tout pour que cela se passe bien ....


enfin je rappel que tout cela reste théorique pour le moment maintenant il vas falloir la prouver .


avec mon tableau j'avait fait les estimations de changement d'eau a faire durant les 2 mois a venir .
voici le tableau

changement d'eau par Cortex cariba, sur Flickr

[ATRAUM]

Tu vises de fait quelques ans, par si il leur peut servir...


Río Apure:

Février: 11h 45mn heures de lumière +-

Juillet: 12h 35mn heures de lumière +-



Miligramos Par litre Orinoco: 2.00 Ca et 0,7Mg en époque de pluies


Chance ami

[Cortex]

salut Atraum ,
je pense tenté cela cette année dans les 2 mois qui arrivent justement .

merci pour les durée d'éclairage je vais rajouter se paramètre au autre pour mettre toutes les chances de mon coté .


par contre je n'ai pas comprit a quoi correspondait les mesures CA et mg dont tu parle ?

[ATRAUM]

salut Atraum ,par contre je n'ai pas comprit a quoi correspondait les mesures CA et mg dont tu parle ?

Vous il doit ajouter à l'eau osmotizada ( 2.00 miligramos litre de Ca) ( 0.7 miligramos litre Mg) de cette forme aura - la proportion appropriée de calcio et magnesio que correspond à l'époque de pluies. Il dépend de sa concentration Ca et Mg doit faire ses comptes..

J'utilise ces produits..

[Cortex]

ok je voit alors . c'est ce dont ob parlais plus haut sur le post .
merci de tout ces détails atraum

[YANN]

oui il va falloir investir dans un conductivimétre

[ATRAUM]

Je lui laisse valeur nutricional de cette papilla (liptoaqua) par si lui intéresse, il a grande proportion de protéines faciles d'assimiler. Je la utilise en tous mes exemplaires de pirañas.
Salutations

[Cortex]

merci ATRAUM

voila se que j'ai fait cette aprem entre 2 couche de verni sur un autre projet .

donc un a un tuyaux PER qui fait un aller retour sur le dessus du bac ,6 buses réglable et il me manque le raccord pour relier a l'arrivé d'eau ( normalement demain)

voici 2 photos pour illustré



et la pon peut voir une buse et le jolie trou ...... ( le plexi a éclaté ...)

[Max83]

J'allais te chambrer pour ce joli trou dès que je l'ai vu!

Bien pensé ce montage avec ces buses, hâte de voir le rendu une fois que ça va tourner.

[Cortex]

oui impatient de voir sa ....je voit deja de la flotte partout dans le salon et madame qui tourne de l'oeil

[slide26]

cool c'est super que ca avance

[francis]

finalement ça se perce pas trop mal le PER..
c'est des buses style 'brumisateur'?

[Cortex]

ah oui cela se perce bien j'ai jamais dit le contraire je disait qu'il était dur donc possible de vissé dedans .

je remettait plus en cause l'utilité des gouteurs car le flux qui aurait été plus fort en début quand fin de parcours ne me gênait pas .
sauf que de cette maniere j'aurait du faire 4/5 aller retour avec le PER pour avoir une bonne zone de pluie sur la bac . la se sont des goutteurs type arrosage donc il envoi du pâté un peut normalement , de 0 a 90L/h l'avantage est surtout la difusion de se jet qui est de 180° donc je peut arrosé une large zone avec un seul gouteur . donc moins de gouteur ....donc moins de fuites possible .....moins de trou dans mon tuyaux enfin j'ai été convaincu

[CYRUS]

super ce post

tu te donnes les moyens de réussir cette repro

on te sent trés motivé

je suis ce post pas a pas

[Cortex]

petite video du rendu sous la surface du simulateur de pluie .

[slide26]

impeccable
par contre, niveau oxygénation ca envoie du lourd la vache

[ŽaJ']

Effectivement, super ton système! En espérant que ça les motive!

[ATRAUM]

Bon système, me plaît

[mike2009]

sympa ce système! Et pas cher (surtout) !!

Pour forer du plexi, je pense qu'il aurait mieux valu le serrer entre deux lattes en bois... Tant pis.

[Cortex]

ouioui je sais mike mais la je n'avait pas la place de le faire dans l'atelier et il était fendu a cette endroit . mais c'est rien je changerait se plexi contre un autre a l'occasion

[Mikey16]

La vache t'es sur de n'avoir aucun problème d'algue avec ce system

Tip top comme installation pas cher.

[Max83]

Pourquoi des algues?

[YANN]

[Cortex]

salut a tous ? certain l'ont vu se matin j'ai procédé a un changement d'eau ,environ 30litres .
tout cela via le systeme de "pluie" a peine se dernier stopper que 2 des plus gros caribe ont commencer a de mesuré l'un a l'autre .
se type d'affrontement n'est pas tres courant dans mon bac du moins plus depuis qu'ils ont passé les 15 cm environ ,mais en se moment ..je les trouves excité ....
alors simple résultat d'une augmentation de température donc simple bagarre ou réelle exposition de force pour une éventuelle parade .??!!

voici une video qui parle d'elle meme . ( désolé pour les reflets ext )


voici une photo pour vous montré également que certains prennent une jolie coloration .
ici celui de droite est bien plus sombre que les autres ,il fait parti d'un des 2 protagoniste avec sont acolyte juste a coté , les 2 plus gros du bac en faite
DSC_0648 copie par Cortex cariba, sur Flickr

[slide26]

ben ca promet tout ca mdr si ca tape déja alors qu'ils ne sont pas encore tout noir, qu'est ce que ca va donner quand ils seront chaud bouillant

bon début en tout cas. tu tiens le bon bout mdr

par contre simple question (à moins que je ne soit passé à coté d'un truc), la température ne doit pas être plus élevé avant le système de pluie qui lui, est censé refroidir l'eau donc rabais de la température uniquement à ce moment là?????

[mike2009]

Pourquoi des algues?

Plus l'eau est oxygénée, au moins il y a de risque d'algues lorsque ton bac est planté. (concurrence directe pour le CO2)
(Je donne pas de cours, promis. )

Sinon la vidéo n'indique effectivement pas grand chose. Même si je n'ai pas l'impression qu'ils essaient de se mordre l'un l'autre. (tu les connais mieux que nous pour noter un changement de comportement )

Celui qui est en retrait (00:32): "Moi, je vous connais pas, je vais regarder la tv plus loin. Hop hop hop..."

[Cortex]

slide pour la saison des pluies comme la dit arnaud il pleut toute l'année la bas ,mais en différente quantité .
je ne fait que reproduire leur cycle en ajustant la frequence et la quantité selon la saison voulut .
en se moment a peine 35l par semaine .


pour moi il est trop tot pour affirmé quoi que se soit .
mais il semblerait qu'il réagisse a quelque chose c'est certain ,apres a voir si c'est dans un sens d'affrontement ou de reproduction ....sa seul l'avenir nous le dira.
ils sont plus actif et chamailleur depuis quelque jour .

[slide26]

pour le moment ce n'est peu être due qu'à la hausse de la température... à voir lors de la baisse si la couleur change

[CYRUS]

pour les algues j ai plusieurs fois lu dans divers article aquariophile
que lorsque qu il y a saturation d oxygene les algues ne peuvent
proliférer

pour le comportement des caribes pour l instant simple réaction
a la hausse de temperature !

[Mikey16]

C'était du fait de la forte oxygénation de l'eau par le nouveau system que je disais cela ... Bien entendu c'etait décalé étant donné que le bac n'a pas de problème d'algue hein ...

Des nouvelles de tes poipois ?

[Cortex]

toujours au meme stade pour le moment . on verra lundi quand je vais reprendre des changements d'eau

[YANN]

ce n'est pas vérifier mais ce qui me semble avoir déclencher la ponte chez moi est que par inadvertance je ne leur est pas mis de lumiére pendant 24 h ....
ce matin en leur mettant la lumiére j'ai eu le loisir de les voir en pleine repro....
je me dis que comme c'est le seul facteur qui ai changer ce ne doit etres que ça.....
étant donner que cela fait 1 mois qu'ils était en plein préparatif....

[francis]

de l’évolution depuis la semaine dernière?..

[Cortex]

pour le moment je suis toujours dans une periode de peut de changement d'eau (35L/semaine) donc non rien de changer par rapport a avant je suis a 28/29° cela chahute mais reste relativement gentil dans l'ensemble .
ont commencera a faire des changement d'eau plus important debut avril .

[YANN]

je penses que les changements doivent etre brutaux et non pas une variation légère et constantes

[Cortex]

bah justement si je me base sur une reproduction de leur millieu non .
je ne pense pas que en milieu naturel c'est PAF c'est maintenant que l'on copule et pas apres ni avant .
il faut du temps pour qu'il s'adapte au changement se prepare ext . un peut comme mes serpents . ( entre le moment ou je les met ensemble et l'eclosion des petits environ 1an) .


a voir apres mais je pense deja testé comme cela deja .
si rien ne se passe cette hypothèse sera écarté .
de toute facon on sera fixé d'ici 1 mois environ selon la meteo vu qu eje tente aussi de me calé sur les dépression pour les changements d'eau

[skouiki]

Sa c'est certain ! Je le remarque bien ici .

Quand la saison arrive tu le sent passe. Quand tu va commencer tes changements il faut que se soit brutal, au moins 3 jours non stop, ou
si tu ne pas faire tourner ta pluies h24 pour des raisons de caf, fait le tourner toute la nuit sur 3 jours. Après tu alterne .

Car il pleut beaucoup la nuit et aussi que le taux d'hygrométrie est le plus élevé !

[Cortex]

merci de ton retour du terrain . a tu lu le debut du post skouiki ?
car j'y expose un graphique et tableau qui reprend exactement les précipitations de la bas .
si je procede comme tu dit skouiki il vont plus se retrouvé gazé a l'eau du robinet qu'a une dilution progressive .

je suis ouvert a toute reflection a se sujet je peut tres bien tenté un changement brutal et reprendre un cycle régulier apres si cela ne marche pas .
enfin début avril je passe de 35L par semaine a 150 environ la semaine suivant 2 fois plus et 2 semaine plus tard je suis a 500l .
je me repere plus a la quantité d'eau qu'il tombe que la duré mais je peut faire coordoné cela en ouvrant volontairement au mini les vannes

[skouiki]

Oui j'ai bien tout lu depuis le début, je n'avais pas grand chose a rajouter jusque laà

Ce que je veux t'expliquer c'est que toi sur ton graphique tu a la quantité d'eau mais tu ne sais pas en combien de temps !
Quand la saisons des pluies arrive, c'est en plusieurs étape:

1) D'abord 3/4 jours d'eau non stop jours et nuit .
2) Puis tu environ une semaine de beau temps .
3) Après il y a 1 a 2 grosse averse pendant la journée puis il pleut quasiment tout les nuits .
4) Puis la saisons des pluies avec c'est 4 mois, mais ce n'est pas une mousson comme en Asie par exemple ou il pleut non stop,
ici tu aura au moins dans la journée 1 a 2 heures de soleil .


Ce qu'il faut que tu saisis c'est quand ça démarre c'est violent, il leur faut 2/3 jours non stops, au moins la nuit .
Après tu peux suivre ton graphique, mais toujours en alternant 2 jours sans flotte puis toute journée de pluies puis 4 jours de beaux temps puis 3 jours ou il pleut que la nuit etc... il ne faut pas que se oit constant .

Et surtout rincer bien tes mousses dans ton aqua pendant la pluies . Je le remarque ici les court d'eau sont toujours très troubles pendant la saison des pluies .

Je sais pas si je me suis bien exprimer ou si c'est assez clair

[Cortex]

au top sa skouiki en voila des info intéressante . si tu pouvais les rédigé sous forme de tableau ou graphique cela serait le must .
alors pour se qui est de la durée des pluies je doit pouvoir faire un truc proche mais je ne pourait laissé tourné le systeme sans ma présence la nuit
je vais joué du robinet pour me collé au mieux sur tes explications .
pour le moment nous somme encore hors saison des pluies n'est se pas ?
car suivant les relevé que j'ai trouvé cela debute debut du mois prochain surtout .
les mousses des filtres ouep faut encore que je voi si je ne peut pas faire tourné une autre pompe juste pour sa ...car démonté une fx5 a chaque fois pffiiiouuuu

on vas voir et faire au mieux .
si toi de ton coté tu peut voir pour le graphique avec les périodes cela serait top

[skouiki]

Tu me demande si nous somme encore hors de saison des pluies ? Eh bien si je suis ton graphique, nous n'avons pas du tout le même cycle au Vénézuela et en Guyane !

De plus tu veux que je fasse un graphique le problème c'est que que déjà les saisons ne sont pas au même moment puis c'est vraiment pas une science infuse la météo !!!!!!

Par exemple ici en Guyane de juillet a novembre c'est la saison sèche, puis de décembre a février c'est la petite saison des pluies, en mars c'est le petit été puis de avril à juin c'est la grosse saison des pluies .
Eh bien cette année la petite saison des pluies a eu presque 2 mois de retard !

En faite c'est sur la durée de pluie que sa va les stimuler, il faut qu'il pleuve au moins 2 heures non stop pour les fois ou c'est des gros changement d'eau et une heure pour les petits, me semble bien si tu ne veux pas qu'il tourne sans ta présence .

[Cortex]

oui je parlait d'un graphique avec les frequence pas les quantités .

juste pour comparé .

sur plusieurs semaine comme tu m'expliquai c’était pour que cela soit plus claire .
mais si deja chez toi et la bas c'est a se point différent je vais continué de me calé sur mes donnés en appliquant un maximum de duré lors des "pluies"

je sais bien que se n'est pas une science infuse mes relevés sont ceux d'une certainnes année il se peut et c'est meme certain que les suivante ont changer ext .
je fait avec se que j'ai en faite
de plus j'ai pue lire que la reproduction sur piranhalar etait remise en cause tout comme l'a été celle de jim smith .
si cela se trouve personne n'a jamais réussi comme le disait ob .
donc les donnés sont rare et a prendre avec des pincettes

[CYRUS]

Et surtout rincer bien tes mousses dans ton aqua pendant la pluies . Je le remarque ici les court d'eau sont toujours très troubles pendant la saison des pluies .

Je sais pas si je me suis bien exprimer ou si c'est assez clair

cela te fairait une montée de nitrite nan