piranha colombien sans ID ? aide bienvenue

par **ElTofi** » 12 Fév 2018, 11:57

salut à tous,

longtemps que j'avais pas mis les pieds par là... comme vous le savez peut-être, je rentre d'un séjour de pêche en Colombie... et parmi mes interrogations, j'ai ramené un petit truc à vous soumettre...

qui peut me dire quels sont le genre et l'espèce de ce sujet :

par **mike2009** » 12 Fév 2018, 18:50

Salut Tofi. Etant donné que tu as lancé la série, tu peux la continuer sans soucis. :ange:

Sinon ta photo est très grande, même sur pc je ne la vois pas en entier avec un écran de 17".
Voici donc le lien en full qualité: :arrow:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5B0A45BB

Et la même image redimensionnée en 640*480:

par **mike2009** » 12 Fév 2018, 19:07

Sinon c'est un sacré spécimen que tu nous as dégoté là. Je crois que même le genre est difficile à annoncer alors l'espèce...

Je sens que c'est bien parti pour arriver sur un SPP...

Juste au cas où, pourrais tu nous dire de quel côté de la Colombie tu te trouvais?

par **Pirarucu** » 12 Fév 2018, 19:18

Salut,

Super, je suis content que tu sois allé là-bas! Y as-tu trouvé cet instinct de liberté?

Bon, pour le piranha, inconnu au bataillon, mais sois le bienvenu dans le monde du pêcheur en jungle qui découvre de nouvelles espèces!

Je te recontacte par mail.

par **mike2009** » 12 Fév 2018, 19:22

Entre nous, si tu étais sur l'Orénoque ou l'un de ses affluents il devient difficile de dire si ce n'est pas un poisson spécifique au Vénézuela dans la systématique.

Comme ça en gros on dirait un Pristobrycon maculipinnis.

Je peux poser la question à Frank Magallanes si tu le souhaites mais j'ai vraiment besoin d'une localisation précise.

par **Pirarucu** » 12 Fév 2018, 19:32

Il ressemble, mais comme d'habitude, il y a la variabilité entre rios.

Voilà la note fishbase :

http://fishbase.org/Country/CountrySpec ... 2&id=51985

Et, au fait, à chaque fois que vous voulez résoudre ce genre de problème, vous faites une recherche fishbase par pays, puis vous demandez les espèces d'eau douce, puis un classement par famille, puis vous demandez à visualiser toutes les photos. Cela va très vite et ça dégrossit bien le travail.

par **mike2009** » 12 Fév 2018, 20:01

Salut Arnaud, je suis désolé mais je n'avais pas vu ton message précédent.

Merci pour l'astuce de la recherche via Fishbase.

par **memen** » 13 Fév 2018, 10:34

Aie aie aie jolie bestiole !

par **Cortex** » 14 Fév 2018, 08:49

superbe , et comme mike je pensait a celui ci en voyant la photo ;Pristobrycon maculipinnis
en tout cas jolie bestioles avec un patron de couleur vraiment original .
allez maintenant que tu nous a mit l'eau a la bouche tu peut nous en faire voir plus .

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:15

ouppps.... 2 semaines d'arrêt de travail en rentrant de Colombie, car j'ai attrapé un méchant virus... même pas tropical... une bête grippe B.

pour revenir à nos moutons, il s'agit bien de Pristobrycon maculipinnis...

je me remets des notifications sur le forum piranhas et je vous envoie 2-3 autres photos de cette expédition.

premier compte rendu de "ma" virée pêche-aquario en Colombie (Rio Mataven, affluent de l'Orénoque) le 10 mars 2018 à Bussigny sur Lausanne, à 10h00, à l'hôtel de ville. Ouvert à tous.

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:40

Quelques images à la volée de ce séjour et de ce que nous avons sorti de l'eau...

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:41

Hydrolycus sp (Payara) : ou poisson vampire

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:44

"Pero" ou poisson chien (comptez les dents, vous comprendrez pourquoi)

Acestrorhynchus sp

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:45

Cichla orinocensis (Mariposa) ou cichlidé papillon. Un "Borboletta" (petit de moins de 2 kgs)

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:46

pour le plaisir, je vous le laisse identifier...

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:48

Pseudoplatystoma fasciatus (Bagre, comme tous les poissons chats)

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:49

mon "gros" de la semaine... 8 kgs

Cichla temensis "paca açu" (morphe 2)

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:50

et encore un "coupeur de leurre"

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:51

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 12:52

et un petit dernier avec un "Bicuda" (Boulengerella sp)

par **Pirarucu** » 28 Fév 2018, 17:41

Salut le pêcheur,

Le piranha, ça doit être Serrasalmus gouldingi.

Et par contre, un tucunaré "paca-açu", c'est juste un açu qui garde quelques taches, c'est normal.

A+

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 19:05

et sur la semaine, il y a eu plusieurs "abuelos" (grand-pères) en Açu (Morphe 3) de plus de 24 livres... bon, pas par moi, j'étais un peu trop axé sur la caméra et l'appareil photo... je ne faisais que 350-400 lancers par jour, contre 1 par minute pendant 10 heures au moins pour mes collègues "chasseurs de trophées"...

ci-dessous, un des "Abuelos" de Jeff, qui nous a tous mis la misère, en terme de taille, de nombre de captures, de variétés... je suis le seul qui ait pris plus de poissons différents que lui (9 genres/espèces pour moi, 7 pour lui) ... et encore, simplement parce que j'étais plus orienté "aquario".

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 19:07

Pirarucu a écrit:Salut le pêcheur,

Le piranha, ça doit être Serrasalmus gouldingi.

A+

les deux derniers piranhas que j'ai publié ont été identifiés comme Serrasalmus manuelli par Julien Pierroz et confirmé en local par le guide de pêche.

par **Max83** » 28 Fév 2018, 20:39

Salut,

Effectivement j’aurais dit manuelli ou humeralis. Balaises en tout cas !

par **ElTofi** » 28 Fév 2018, 22:02

sa tête était grosse comme ma main... un steak à environ 2 kg... et une défense toute en puissance et en nage erratique... il s'appuie sur le courant pour ne pas venir au bateau, et en plus, ses comparses attaquent la ligne (ou le leurre) dans une totale absence de considération pour la proie déjà prise...

un poisson vraiment intéressant à pêcher... et assez bon au goût, ma foi...

PS : mes notifications par mail ne fonctionnent pas du tout... je suis allé dans mon panneau de contrôle et le topic est activé en suivi... moi pas comprendre... un petit coup de main serait bienvenu, svp.

par **Max83** » 01 Mars 2018, 07:32

Oui il y a un soucis avec les notifications ça ne vient pas de toi.

par **Pirarucu** » 01 Mars 2018, 12:03

Les peacocks sont magnifiques là-bas! J'ai été invité en Colombie et pour l'instant... J'ai refusé! J'ai trop de projets en Europe, mais c'est vrai que ça me démange. Alors, pour les morphes des peacocks, tu es au courant que tout ça, c'est la même espèce. Le paca, le açu, ou les formes intermédiaires, c'est le même poisson. Pour le piranha, il me semble très pâle pour un manuelli et c'est pour ça que je penchais pour un gouldingi. En revanche, il y une photo des dents, donc celui qui est courageux n'a qu'à se procurer la publication d'origine et vérifier avec la forme des dents, sinon on parle dans le vide. Je vous avoue que je n'ai pas le courage de le faire, je laisse le boulot aux passionnés du forum. Cela m'étonnerait que les guides locaux aient vérifié l'information scientifique à la source et soient capables de différencier les espèces du genre Serrasalmus. En tout cas, magnifiques photos, magnifiques prises, et sûrement une expérience de vie inoubliable pour ElTofi. C'est ça qui m'intéresse, à vrai dire. ElTofi, tu n'as pas envie d'exploser la société suisse, après ce retour à la nature? Moi, c'est l'effet que me fait la jungle.

Allez, à + tout le monde, je pars à la pêche dans la ria Formosa...

par **ElTofi** » 01 Mars 2018, 12:13

La société suisse, particulièrement celle dans laquelle je bosse (à nouveau) me pose problème, effectivement... :wall:

mais après un voyage pareil, c'est difficile de revenir... je n'avais pas appréhendé le décalage (et pas horaire, mais sociétal) que je prends de plein fouet depuis mon retour.

oui, je sais que les 3 morphes (paca, paca açu et açu) sont les mêmes poissons : Cichla temensis.

par **Pirarucu** » 01 Mars 2018, 16:23

Voilà, c'est ça. Et quand tu pars régulièrement en jungle, c'est comme si tu vivais en permanence en décalage avec ta société et, à vrai dire, tu ne reviens jamais vraiment. Mais c'est une bonne chose. Cela permet d'avoir de la hauteur sur sa propre société, et d'avoir un meilleur esprit critique. Après, chacun ses choix : changer la société ou changer sa vie. Pour revenir au peacock, oui c'est Cichla temensis, alors que le tucunaré que je pêchais au Brésil, plus au sud, et qui était autrefois classé au sein de l'espèce Cichla temensis, est classé depuis 2006 comme Cichla pinima. Il est plus jaune, mais comme le temensis, il présente une morphe paca (à points) et une morphe açu (à bandes).

Bon, sinon c'est la tempête au sud du Portugal et je n'ai pu pêcher qu'une heure dans la ria. Je retourne demain.

A+

par **ElTofi** » 05 Mars 2018, 19:11

une première vidéo "aquariophile" de mon voyage en Colombie :

j'ai chargé plus de 40 vidéos sur ma chaîne. Depuis ce lien, vous pouvez visualiser les autres vidéos, aquariophiles ou pêche...

enjoy !

par **Cortex** » 05 Mars 2018, 20:31

superbe , un voyage que je reve de faire un jour .
n'hésite pas si tu as quelques photo des différentes espèces que tu a croisé la bas c'est toujours sympa de voir des spécimens (piranhas ou autres) prit en milieu naturel

par **ElTofi** » 05 Mars 2018, 20:36

J'ai pléthore de photos (plus de 150 publiables), et pas loin de 60 vidéos...

mais je ne vais pas tout publier, car vous avez déjà eu les plus intéressantes... à moins que je prenne encore plusieurs heures pour extraire des images issues des vidéos, ce que je ne vais pas faire ces prochains jours...

par contre, comme écrit, j'ai mis à disposition 40 vidéos sur ma chaine youtube, spécifiquement issues de ce voyage... y'a de quoi faire...

par **ElTofi** » 05 Mars 2018, 20:38

Allez, parce que c'est vous, une petite dernière photo d'un animal hors du commun (et je parle bien du poisson)

par **ElTofi** » 06 Mars 2018, 12:19

Cortex a écrit:superbe , un voyage que je reve de faire un jour .
n'hésite pas si tu as quelques photo des différentes espèces que tu a croisé la bas c'est toujours sympa de voir des spécimens (piranhas ou autres) prit en milieu naturel

si tu as une envie à combler, ils repartent en février 2019... il reste peut-être 1 ou 2 places pour le groupe "francophone"...

http://expedition.onifishing.ch

je dis ça, pis je dis rien, moi, hein...

par **Cortex** » 06 Mars 2018, 20:39

j'ai déjà été faire un tour sur la chaine voir tes videos c'est vraiment top .
merci pour l'info du prochain voyage , mais je ne pense pas pouvoir d'ici la ,
cela sera encore un peut plus tard pour moi .
superbe cliché avec ce spécimen .
quelque tu as pêché le plus labas ? soit par choix de secteur ou leurre soit par population présente ?
grosse présence de piranhas ?
a tu trouvés de belle ventouses ?

par **ElTofi** » 06 Mars 2018, 21:26

ciblé Peacocks, donc Peacocks...

mais aussi pas mal de Bicuda (Boulengerella), de Pero (Acestrorhyncus), de Piranhas (Serrasalmus, Prystobrycon), quelques Traïra (Hoplias), pas mal raté de Jacunda (Crenicichla, gueule trop petite par rapport à mes leurres et armement)...

et une infinité de Tétras, de Semaprochilodus, de Hemiodus...

Vu pas mal de raies aussi (P. schroederi, P. motoro et deux autres espèces dont je n'ai plus les noms en tête)

Pas eu l'occasion de plonger pour chercher des ventouses, car les biotopes ne s'y prêtaient pas (à part sur les îlots rocheux de l'Orénoque, mais là, c'était carrément dangereux) et surtout ça restait un voyage de pêche... pas d'aquariophilie.
et... et... et...

un voyage tellement... tout !

par **Pirarucu** » 06 Mars 2018, 22:38

On n'en saura pas plus...

par **ElTofi** » 07 Mars 2018, 19:51

en savoir plus sur quoi ??? le voyage en tant que tel ?

va falloir attendre la parution de l'article dans un magazine francophone... en septembre... et sans doute une version moins édulcorée, plus "Tofienne" dans la Revue Française des Cichlidophiles" début d'année prochaine.

par **skouiki** » 07 Mars 2018, 21:53

Super Eltofi merci pour ce retour et ces photos !

Ça me rappel aussi quand j'étais parti pécher du S.rhombeus en Guyane, c'est super à pêcher, ils prennent appuis sur le courant.
Content que tu ai prit une claque sociale.

J'adore être en jungle, tiens j'ai hâte de repartir...

par **Pirarucu** » 07 Mars 2018, 23:25

Mais non, c'était plein d'ironie... Ah, faut vraiment tout dire. Bon tu ne t'es pas marié sur place? Elles sont jolies les colombiennes? Bon, bien sûr, j'extrapole par rapport à mes souvenirs de jungle, et je suis sûr qu'Eltofi est un garçon parfaitement honnête. Et Skouiki, carrément, moi aussi ça me démange. Je sais que j'y retournerai un jour ou l'autre, mais je vais attendre un peu pour y aller avec mes gamins. Rubinho organisait des voyages extrêmement sûrs en Amazonie brésilienne, et il y avait parfois des enfants, donc je pense que ça sera faisable dans quelques années. C'est génial, la jungle. Je ferme les yeux, et j'y suis encore.

par **skouiki** » 08 Mars 2018, 20:17

Tiens justement en parlant de ça pour 2020 ça tiens toujours ou pas ?

par **Pirarucu** » 08 Mars 2018, 21:38

Tout à fait. Gardez cette date en tête. Pour moi, ça serait bien, car mon plus grand fils sera en âge de nous accompagner.

par **skouiki** » 09 Mars 2018, 11:15

Hé bien parfait ! y'a plus qu'a attendre

par **ElTofi** » 09 Mars 2018, 14:02

pour ma part, je repars en 2019... mais moins loin... sans doute la Laponie, pour perches, sandres et brochets...

par **Pirarucu** » 09 Mars 2018, 17:05

On n'en saura pas plus... nan je déconne! Pour la Laponie, c'est un endroit super et si tu veux, j'ai un ami qui guide sur place. Il est sympa, très compétent, donc n'hésite pas si besoin. Pour ma part, je reste encore un mois au Portugal, puis je fais un mois en Espagne. Ensuite je rentre quelques mois en France, mais je pense pêcher en Hollande et au Danemark durant l'été. En revanche, pour la Laponie, les brochets sont très nombreux (des dizaines par jours) mais pas très gros. Pour le gros spécimen de brochet, je te conseille l'Irlande, dans le réseau du Shannon, où j'ai pêché en septembre dernier, et bien sûr les grands lacs d'Estrémadure, toujours aussi géniaux.

par **Pirarucu** » 09 Mars 2018, 17:07

Et au fait, ElTofi, tu n'étais pas à la réunion du forum, mais il est bien entendu que si notre sortie pêche-piranhas se fait en 2020, tu es convié.

par **ben** » 09 Mars 2018, 19:31

Salut!
Comptez sur moi aussi pour le voyage mon sac est deja pret :upup:

par **ElTofi** » 09 Mars 2018, 21:17

Pirarucu a écrit:Et au fait, ElTofi, tu n'étais pas à la réunion du forum, mais il est bien entendu que si notre sortie pêche-piranhas se fait en 2020, tu es convié.

bien noté... le problème des Piranha à la pêche, c'est que ça coûte cher en leurres et en bas de ligne... l'avantage, c'est que ça fait réviser les noeuds de raccords tresse-fluoro ...

par **skouiki** » 09 Mars 2018, 21:55

Pis c'est bon à manger aussi !

par **Pirarucu** » 10 Mars 2018, 16:09

Ben est prêt à partir, impeccable. ElTofi, ça serait sympa de faire tous ensemble un tél déplacement aquariophilie-science-pêche. Pour les leurres, il faut absolument terminer sa ligne par de l'acier, sinon les piranhas vont vider la boîte. Le montage idéal pour le peacock, c'est un corps de ligne en tresse de 25 kilos, une tête de ligne en monofilament 60 centièmes de 3 mètres, en utilisant un nœud japonais (GT knot) pour raccorder avec la tresse, afin que ça passe dans les anneaux. Le nœud japonais n'implique aucune torsion du monofilament, il passe dans les anneaux même avec un 100 centièmes. Et enfin, pour terminer la ligne, un émerillon très solide suivi de 50 centimètres de câble d'acier 25 kilos. Pour raccorder le câble avec le leurre, j'utilise une agrafe très puissante, mais on peut aussi utiliser un émerillon avec un anneau brisé. Pour ma part, j'utilise un nœud spécial pour l'acier, sorte de nœud en 8. Avec un gros stickbait, le leurre se lance très bien et l'ensemble ne fait pas du tout peur au peacock, qui est quand même un poisson furieux.

par **ElTofi** » 10 Mars 2018, 19:42

ce serait extraordinaire de partir en équipe science-aquario-pêche, oui...

mais je n'ai pas ta marge de manoeuvre en terme de liberté...

même si en 2020, ça pourrait bien le faire en terme de calendrier ET de finances... affaire à suivre...

par **Pirarucu** » 10 Mars 2018, 21:12

Oui, on fait le point au printemps 2019. Que l'on aille sur l'Araguaia (pour le piranha rouge) ou en Amazonie brésilienne, pour les gros Serrasalmus, la bonne période est juillet-septembre, la saison sèche, puisque c'est au sud de l'équateur. Donc, été 2020, on a le temps de voir venir.

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