360l scalaire and co

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 17:14

salut a vous, bon et bien voila il fallait bien que je remette en eau le 360l suite a la perte de SG .

pour ce faire il y avait plusieurs condition de mon CAF....la première
ne pas reprendre le meme fish ....il faut changé un peu ...et bon c'est certain que un bac de cette taille avec un seul et unique poisson ..meme si l'ont si attache sa reste vide .
perso j'aime mais je ne suis pas seul ...
reprendre un serra .....dans se type de bac ?...a part un sancho ou un autre mac/spilo ext :lol:

..je ne voyait pas trop sachant que je n'aurait pue changé d'aqua que pour eventuellement un 150/50/60 maxi cela aurait fait limite pour beaucoup de serra tout de meme .

donc je préférait complétement changer et faire plaisir a ma compagne comme elle a sue le faire en acceptant une piscine dans le salon .
elle voulait des mangeur de paillette ..et bien soit qu'il en soit ainsi ....je fixerait juste des gardes fou pour évité de me retrouvé avec une soupe de fish en tout genre .

mes conditions etait de tenté un biotope ,amazonien,et avec une population bien pensé .
voila ,pour le moment le bac a été vidé nettoyé ,sable rincé ,racine adapté a mes désirs de déco trouvé (par mes soins

)
et bac remplie a nouveau . aujourd'hui je finit la filtration .
une eihem de 1000l/H avec mousse divers grosseur ,pouzo,tourbe jbl .
je partirait en quette de feuille de chene tres bientot si madame en veut bien dans son bac 8-)

l'eclairage sera sur base d'ampoule eco avec un spectre plustot jaune ...genre 2700k°/3500k°
décors de fond papier craft ( simple et éfficasse )

voici 2 petit photo de se que cela donne pour le moment .
le bac telle qu'il etait laissé ..
apres la mort de SG il a servit de logement provisoir au poisson rouge du bassin extérieur le temps que je fasse ma couche d'impermax sur le bassin .

je vous passe le nettoyage ,javel,rincage de sable ext ..
voila le résultat maintenant , l'eclairage n'est pas le définitif celui ci n'est pas adapté . je trouverai des ampoule spot eco d'ici peu .

mais niveau rendu sa devrait donné quelque chose comme sa .

par **ŽaJ'** » 09 Oct 2012, 17:23

Moi j'aime bien. Surtout avec des branches dans l'eau, ça me fait penser au bac de eltofi avec scalaires.
Aucune idée sur la futur pop de ce bac?

par **slide26** » 09 Oct 2012, 17:32

tu reproduit un bras mort donc?
ca va être sympa ce type de déco

et sinon pour ta branche, t'as procédé comment pour l'intro?

par **ReintroducePiranha** » 09 Oct 2012, 17:33

Des altums je dit.
J'adore la branche, biotope eau noire un peu, manque plus que les feuilles de catappa.

par **Toma90** » 09 Oct 2012, 17:39

Trop petit pour de l'altum :paf:

.
Mais pourquoi pas un couple ou trio de cichlidé nain Américain?
En tout cas c'est sobre et sympa. :beer:

par **YANN** » 09 Oct 2012, 18:24

perso je partirais sur de l'exodon...même si je sais que ce ne seras pas ça

pour la déco je reste plus réservé...ceci sit j'adore l'idée!
les branchage donne un super rendu , le probléme c'est que , tres vite , il pourris (l'écorce)!
il ne faudrais pouvoir garder que l'aubier...

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 18:28

je pensait effectivement a un petit groupe d'altum vu que la deco restera tres épuré .
certes un peu juste mais gérable .
la branche, baignoire et eau bouillante ..(mon chauffe eau chauffe dur

)
je doit voir tout cela avec madame ...c'est en grande parti elle qui vas décidé mais je devrait réussir a la convaincre de faire quelque chose de simpa .
car si je ne lui met pas la ola je vais me retrouvé avec des colisas ,altum de toute les couleurs ext .

le bac fait 150/40/60
combien demanderait tu mini pour des altums tomas ?

je vient de voir ta réponse yann . oui je fait un teste comme cela avec écorce je verrait bien si jamais cela se met a pourrir je mit reprendrait et prendrait le temps de ne gardé que l'aubier

exodon ..arf non pas mon genre vraiment pas super fan .
au debut je souhaitait beaucoup y mettre des ctenolucius hujeta .....mais quand j'ai expliqué a madame le comportement de ces derniers avec d'autre fish ..

il y aura egalement je pense un groupe de corydoras .
je vous tient au courant selon se que l'ont choisi

par **YANN** » 09 Oct 2012, 18:38

dans un aqua de cette taille tu ne peu pas espérer mettre plus de 3 altum...et un peu de friture !
sinon du séverum peu etres simpa mais pareil genre 3...apres moi perso, les autre cichlidé de bon taille....suis pas fan...
ou , si tu compte pas planter , un couple d'uaru c'est sympa aussi

par **CYRUS** » 09 Oct 2012, 18:39

dans ce volume et ces dimenssion y a moyen de créer un communautaire sympa
corydoras, cardinalis, 2 ou 3 altums ou quelques cyclidés nains américains
accompagné de quelques petites ventouse

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 18:48

merci de vos conseils , je prend note de tout cela meme si la pluspars des especes ne me botte pas plus que cela ..
je pensait partir sur quelque chose dans le genre cyrius oui .

plus 3/4 scalaire que altum d'ailleurs ...deja
quelque cory ,ventouse, un banc de nez rouge .

tout se qui est cichlidé apres .suis pas super fan .
a part les astro mais bon la dans se bac meme pas la peine d'y pensé .

continué si vous avez des révélations ext . je prend note rien n'est arrété encore .

par **Toma90** » 09 Oct 2012, 18:52

Qui dit cichlidé dit territorial, et en plus ils sont grégaire donc 6 mini (va savoir qui a pondu cette histoire, mais grégaire = 6 ou plus :respect:

, etje trouve que c'est le mini)
Vu leur taille adulte* et les contrainte des cichlidé (grégaire, territorial,etc... )je partirais sur un bac de 200 de long par 50 de profond et une hauteur d'eau de 50/60 cm.
Sa n'engage que moi mais je pense que c'est le mini pour un groupe d'altum

Je laisse un lien d'une personne sérieuse (Christophe pourra confirmer

)

http://www.ivanov.ch/altum.htm

*

Pterophyllum altum peut atteindre une hauteur de 40 cm

selon Aquabase

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 18:59

en gros si tu n'a pas un 600l tu peut oublié les 3/4 des fishs...
territoriaux oui c'est certain mais avec deja 150 de facade sa leur laisse un certain espace de nage .
.
je vais réfléchir a tout cela ...mais madame donnera sa décision final .
j'ai longtemps vu mon pere ainsi qu'un oncle maintenir se genre de poisson dans des bac pas forcement plus gros que celui la et se sur le long terme

par **Toma90** » 09 Oct 2012, 19:07

Pas forcément les 3/4 des poissons, mais les plus grand en parti.
On a déja une passion assez égoiste, donc autant leur donné tout les bonne condition de vie.
Pour en revenir dans le vif du sujet, un gros banc de cardinalis devrait déja séduire ta compagne.Quelque lori et cory, et sa devrait le faire.

Ou alors des guppys et des mollys,

Ok, je sors :arrow:

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 19:10

j'aimerait bien pouvoir leur donné plus mais se n'est pas le but ici .
l'esprit d'un banc de neon me tente bien mais j'aimerai encore plus avoir une espece principal un peut plus grosse

par **ReintroducePiranha** » 09 Oct 2012, 19:14

Je voit bien ce que tu veux, pas que de la friture quoi.
Des altums 40cm de hauteur? Enorme ! Laisse tomber alors ..
En mangeur de paillettes faut voir et reflechir sinon j'aurais dit channa bleheri qui ne demande pas beaucoup de place mais bon pour les channas, il faut aimer.

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 19:19

le probleme avec des channa c'est que sa revient a faire du monospécifique . donc non
40cm de hauteur ....oui arrosé au algo flash et dans un bac avec maintenance de dingue et a l'age de 40ans le fish fera 40cm ........ :respect:

okok sa vas je sort . :out:

par **Stick** » 09 Oct 2012, 19:29

Un couple de gouramis pourrait faire une espèce plus grosse accompagné d'un groupe de néons Moi je verrais bien sa

par **Toma90** » 09 Oct 2012, 19:32

Bah le but c'est quand meme de les garder a long termes, non? Donc dans 40 ans ils aurons leur 40 cm, aller 35cm si tu met pas d'algo-flash :lol:

Je sais pas comment tu fais pour pas craquer sur du CN Américain. Un apisto cacatoes ,elizabethae,trifasciata, sauvage ou de forme sauvage F1, F2 (pas les truc triple machin chose) est vraiment magnifique

Pas trop biotope, le mix gourami/néon
gourami=asiatique, "néon" = amérique

par **memen** » 09 Oct 2012, 20:01

Mhhh... Dommage, moi j'aime pas les mangeurs de paillettes. :mrgreen:

Sinon le bac est chouette.

par **ŽaJ'** » 09 Oct 2012, 20:58

Cortex a écrit:l'esprit d'un banc de neon me tente bien mais j'aimerai encore plus avoir une espece principal un peut plus grosse

Veuves noire! C'est quand même un characidé plus gros que du neon ou cardinalis et ça reste sud-américain.

par **Max83** » 09 Oct 2012, 21:23

Franchement dans ce volume un petit groupe de 5 scalaires ( le mini pour un groupe) ça passera nickel, avec des corys au sol et un joli banc de cardis ou d' asemanias, les altums c'est vrai qu'ils deviennent assez grands en hauteur. 40 de haut serait juste.

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 21:34

bon et bien le choix s’arrête sur une population de 4 pterophyllum scalare
avec un banc de Hemigrammus bleheri
une petite troupe de corydoras sychri
et puis voila ...normalement rien d'autre .
tout ces poissons font parti du rio nanay .
les 4 scalaires seront 4 jusqu'a voir les éventuelle couples se formé apres sa je me séparerait si besoin est d'un ou 2 spécimens .
c'est le mieux que j'ai réussi a négocié
madame VEUT du scalaire

la voix de mon CAF a parlez :respect:

pour les plante je recherche quelque chose du genre des microsorium
a mettre sur la parti haute a droite des racines ..mais quelque chose qui serait susceptible d'etre dans le rio nanay donc
et peut etre une petite au sol en bas a gauche ..
des propositions ?

par **vin's** » 09 Oct 2012, 21:51

très bon choix pour les nez rouge ces mes tetra préféré

et en banc au moins d'une vingtaines d'individu il sont superbe

pour les cory je serait partis sur cette espèce que je trouve très belle(le duplicareus)

http://www.google.fr/imgres?q=corydoras ... s:10,i:174

ou si ta compagne veut des repro de cory je t'aurai conseillé le paleatus ou aneus ces les plus faciles,j'ai reproduis des paléatus il y a deux mois les juv ont bien grandit et son superbe :bananedance2:

et un couple de ramirezi ça ne vous tente pas??

par **Cortex** » 09 Oct 2012, 21:56

merci vin's par contre les petits que tu me propose ne font pas parti du rio nanay .
les ramirezi ?....arf j’accroche pas

par **vin's** » 09 Oct 2012, 22:07

je pensé plus que tu parté sur du rio nanay...tu a trouvé une ventouse qui te plaid qui vit dans le rio nanay?

des escargot ça vous dit pas?

désolé du hs :oops:

est ce que tu connais la vitesse de croissance du panaque nigrolineatus?ces bien celui la que tu as?

par **memen** » 09 Oct 2012, 22:08

A vérifier pour la provenance mais si je ne devais choisir qu'un poisson, ce serait Moenkhausia pittieri. Pas trop petit, pas trop gros, et puis je suis sûr que tu aimerais le comportement, très proche des natts.

par **vin's** » 09 Oct 2012, 22:16

les Moenkhausia sont terrible j'en ais vue il y a pas longtemp au magazin ces vraiment un beau poisson,mon préféré ces celui la le Moenkhausia sanctaefilomenae

par **memen** » 09 Oct 2012, 22:18

Oui celui là est assez sympa aussi. En plus il est présent dans le nanay contrairement au pittieri.

par **Toma90** » 10 Oct 2012, 06:13

A 4 sa va etre le bordel, si un jour un couple se forme.
Les 2 restant serons persécuté par le couple, et encore plus le jour ou ce dernier aura des oeuf a surveiller. La t'a des écaille qui vont voler si tu ne garde pas que le couple, et c'est contre nature de les maintenir en couple, étant donné leur grégarité. MEme si cela fonctionne.

Pour du natt on conseille 5 individu mini, c'est pareil pour du scalaire!
Quand des nouveau débarque, avec 3 natt dans un 350 litre ils leur est en général conseiller, d'augmenter le volume et le nombre de pensionnaire.
Ceux qui arrivent avec 2 natt dans un 100 litre se font taper sur les doigt. Mais on cherche pas à savoir si c'est leur caf ou autre qui leur impose cette maintenance.
Dans ton cas Cortex, c'est la meme histoire.
Si un jour ma femme me dit je veux tel ou tel fish, le bac sera en conséquence, ou ne sera pas.

Sinon t'a le Malawi qu'est joli niveau couleur (et surtout qui plait a ses dames), mais apres faut aimer les cailloux.

Mes propos ne sont en rien agressif, je tiens juste à préciser que dans ce genre de discussion, on ne lit pas forcément avec la bonne intonation.

par **Cortex** » 10 Oct 2012, 09:54

je comprend tout a fait ton point de vu .
mais je pense que je suis loin d'etre comparable a 2 natts dans 100l ....
d'ailleurs tien j'ai commencé les natt dans se bac avec 4 spécimens ..un de 17Cm et 3 petits d'a peine 3/4cm et cela a duré jusqu'a leur majorité

ou il sont passez 600l
je ne pense pas que la maintenance dans se bac soit une catastrophe pour 4 spécimens .

ont ne peut pas comparé des poissons de 8cm de long sur 1 d'épaisseur ...malgré leur 20cm de hauteur a des natts de plus de 20cm de longueur avec plus de 3 cm d'épaisseur et plsu de 10/15 de hauteurs ..
quand il commenceront a se chamaillé ( si cela vas jusque la deja ) je les séparerait ...et selon le moment je changerait peut etre de pop .
pour l'instant j'ai le temps de voir venir vu que se sera surement du juv d'a peine 3 cm au debut .

l'espoir de trouvé un 150/50/60 n'est pas exclu egalement .

par **Max83** » 10 Oct 2012, 10:45

Je rejoins toma pour le groupe de 5, mais je suis entièrement d'accord qu'au vu de leur taille adulte les dimensions de ton bac peuvent les accueillir sans problème, 5 scalaires pour 150 de façade c'est parfait, le plus omportant pour eux est la hauteur, tu as le temps de voir venir.

par **Toma90** » 10 Oct 2012, 11:18

Question que j'aurai du poser dès le début:
Tes 40 correspondent a la hauteur ou profondeur?

Comparable au natt, niveau taille non, mais niveau territoire, c'est sur, voir pire.

Si apres coup tu prend un 150/50/60 (et seulement si tu prend un bac comme ça) sa doit passer.
Si je me permais toute ces remarque, c'est que cette erreur je les faite en débutant.
6 scalaire juvénile, dans un 240, et je devais changé d'aqua lorsqu'il aurais atteind une taille convenable.
Seul hic: ils on eu la bonne idée de pondre. Un couple d'un coté, et les 4 restant à l'autre bout. Bien que j'avais que 120 de façade, je doute qu'en rajoutant 30 cm, cela aurais changer quelque chose.
Et sa aurai été pire s'il avait eu l'idée de pondre au milieu.
Bref tout sa pour dire qu'il sont parti dans un aqua de taille supérieur au mien, et ou il coule des jours heureux.

par **ElTofi** » 10 Oct 2012, 14:10

débat maintes fois tenu et sans réelle réponse... j'ai encore 6 altums (ou au minimum cf altum, il y a du débat dans la classification du genre Pterophyllum) dans 200x60x60... ce qui paraît pas mal... sauf qu'il y a quelques mois, alors que les bestiaux étaient encore plus petits (moins hauts), en une nuit, ils ont décidé de décimer la gueule d'un 7ème qui était plus grand qu'eux et d'une autre souche...

et celui-là avait moins de 2 ans... déployé, il faisait près de 25 cm de haut...

maintenant, il m'en reste donc 6... et depuis quelques jours, suite à une série de très gros changement d'eau, j'ai une paire (pour ne pas dire un couple) qui s'est isolé sur le côté droit du bac... ouais... sauf que le côté droite du bac, il fait 170 cm de long... et les 4 autres sont confinés dans 30-40 cm à gauche... et s'il y a un mini-morceau de nageoire qui empiète sur la zone de sécurité de la paire, c'est castagne immédiate...

un topic-débat sur le sujet, qui fait bien le tour de la question :
http://forum.aquagora.fr/7/maintenance-idale-du-pterophyllum-scalare-(scalaire)-(change-d'opinions)/60/

Tout ça pour dire que du Pterophyllum de morphe sauvage (même F1 ou plus) reste du "grand" poisson, avec un caractère de chiottes... tôt ou tard, ça va castagner... et si ce n'est pas aussi impressionnant qu'un troupeau de piranha qui s'entredéchirent, s'est tout aussi efficace : explosion de vessie natatoire par coups répétés sur les flancs...

Il y a tellement d'autres possibilités en cichlidés de taille plus raisonnable pour un volume comme le tien. et en plus, on peut faire tellement plus original que du "scalaire"

- Aequidens spp
- Crenicichla (les petits)
- Leatecara spp
- Bujurquina spp
- Apistogramma spp
- Biotodoma spp

va donc surfer un moment sur ces liens, avant de t'embarquer dans une entreprise hasardeuse à moyen terme...
http://forum.aquagora.fr/7/photothque-petits-cichlids-sud-amricains/0/
http://forum.aquagora.fr/7/photothque-petits-cichlids-centre-amricains/0/

par **vin's** » 10 Oct 2012, 18:40

Toma90 a écrit:Question que j'aurai du poser dès le début:
Tes 40 correspondent a la hauteur ou profondeur?

40 correspond a ça largeur et ces 60 la hauteur

par **Cortex** » 10 Oct 2012, 18:53

tout a fait vin's .
j'ai beau regardez tes liens eltofi je ne suis pas fan de tout ces petits poissons ...madame pas trop non plus ..en faite le scalaire etait le seul cichlidés de taille " raisonnable" que l'on aimait bien ..
apres c'est peut etre une autre famille qu'il faut visé en poisson principal ...
ont aurait aimé des fishs d'une bonne dizaine de cm et pouvoir conctitué un groupe de 4/5 allez 6 dans les meilleurs cas .
depuis hier nous n'arretont pas de cherché une alternative qui nous plaise ...et pour le moment le reste de la pop est fixé maintenant ...reste les principaux habitant du bac ..

meme des métinis m'aurait botté pour vous dire mais pareil bient trop petit bac encore ..
a moins qu'une espece ne dépasse pas les 15cm
m'en vais regardez car j'avourait avoir délaissé tout ses petits depuis longtemps ..a tord

par **ŽaJ'** » 10 Oct 2012, 19:39

Il y a une petite liste ici: http://www.piranhas-fr.com/pacu.htm
Tu y trouvera peut être ton bonheur

par **Cortex** » 10 Oct 2012, 19:58

merci
j'ai deja vu se lien quelque part moi .... :lol:

le gros soucit avec eux c'est leur voracité envers les plantes ...meme si je n'en souhaite pas beaucoup ont e veut quand meme .

apres toute ces lectures sur le scalaire ext les avis sont quand meme bien mitigé ...ont voit de tout et la pluspart se porte plutot bien dans des bac similaire au mien voir 400L
et cela reste le poisson souhaité le plus pour le moment .
je tenterai bien de me faire ma propre expérience la dessus .(j'ai toujours voulut un jour un beau bac avec de beau scalaire surement du fait d'en avoir vu longtemps dans le bac du salon de mes parents . je ne me souvient pas de probleme exécif malgré quelque repro réussite .

je vais surement pas me faire d'amis moi ... :lol:

par **Toma90** » 10 Oct 2012, 20:12

Cortex a écrit: ...
je vais surement pas me faire d'amis moi ...

+ 1000 Cortex :bananefouet:

Au moins tu sais a quoi t'attendre, tu pourra pas dire que.... :ange:

A prendre avec humour, bien sur :bananefouet:

par **ŽaJ'** » 10 Oct 2012, 20:17

Cortex a écrit:
je vais surement pas me faire d'amis moi ...

Essai, de toute façon en aquario rien est écrit dans le marbre... Pour certain ça passe pour d'autre non.
Regarde memen avec 7 pygo dans 450l ça à l'air de se passer pour le mieux, alors que sur le papier ça en ferait peur :lol:

Je ne fait pas l'apologie du surpeuplage ou maintenance à risque hein! Mais en les prenants jeune tu aura le temps de voir venir et peut être de corriger en cas de pépin.

par **Cortex** » 10 Oct 2012, 20:37

oui voila eventuellement sélectionné si besoin si un devient agressif j'ai des amis qui ont des bac ou il se sentiront pas a l’étroit .

quelle serait la meilleur composition pour 4 spécimens . sexe ratio quoi ?
1 male et 3 femelles ( se qui je pense serait le mieux )
ou 2 males 2 femelles

enfin sa j'ai le temps de voir venir mais pourquoi pas essayé de selectionné la population pour evité les conflits .
j’aurai peut etre la possibilité d'echangé avec d'autre aquariophile de mon coin certain le propose sur LbC

par **ElTofi** » 10 Oct 2012, 21:53

si tu tiens absolument au scalaire, alors veille au moins à partir sur la plus petite espèce : Pterophyllum leopoldi...

ou encore une espèce du commerce, qui restera un tant soit peu plus petite qu'une forme sauvage...

pitié, évites le Scalaire Koï double marbrure voilé albinos ! :ange:

sinon, dans les beaux (et petits) characidés qui passeraient drôlement bien dans ton bac comme poisson principal : Hyphessobrycon colombianus (et en plus, tu peux faire des économies sur le chauffage à 22-24°C, ensemble avec des Corydoras d'eau tempérée comme les C. panda) :hello2:

par **Cortex** » 10 Oct 2012, 22:17

cela sera surement une forme trouvé en magasin donc j'imagine élevage .
je tenterait tout de meme de prendre les plus rapprochant niveau patron de la forme sauvage .
d’ailleurs si vous avez quelque photos des différents patron je suis preneur .
les corys c'est prevu deja . j'aime beaucoup la forme panda .
mais en se moment il me semble en avoir vu quelque un au shop du coin assez simpa aussi . ceux que j'aurai voulut n'y seront pas j'imagine .

par **Redfish** » 10 Oct 2012, 23:27

Pour ce qui est du sexage des scalaire ...
C est pas dur , si ça pond des œufs c est une femelle

Après certains prétendent que les mâles ont une bosse sur le front ... Mwouai ...
J en ai maintenu longtemps des scalaires jamais réussi à trouver une différence flagrante entre mâle et femelle .
D ailleurs j en ai maintenu 5 dans un vision 260 pendant 2 ans et demi , pas de gros soucis sauf pendant les pontes ou ça fritait pas mal .
Par contre ça gobe tout ce qui rentre dans leurs bouches alors les petit poissons de banc oublie , c est de la nourriture pour eux :/

par **Max83** » 11 Oct 2012, 07:17

Perso j'ai jamais vu de scalaires bouffer des cardis, des nez rouges ou autres petits poissons de pleine eau. Les alevins je conçois bien mais des poissons adultes jamais.

par **Redfish** » 11 Oct 2012, 08:18

Ba de mon expérience en tout cas , je te garantie que le groupe de scalaire que j avais s était bien fait plaisir avec les neons ! ils m en avait décimé quasiment une trentaine en une nuit , au matin ils restait seulement les plus gros ...
je ne pense pas être le seul a qui s est arrivé quand même ?!

par **Redfish** » 11 Oct 2012, 08:22

En faisant une simple recherche sur google , tu verra que c est très fréquent avec les scalaires qu ils fassent des razzia dans les neons et autres petit tetras .
a+

par **Cortex** » 11 Oct 2012, 10:23

oué enfin de la a s'envoyé un nez rouge adulte quand meme ..
de plus les scalaires seront introduit juv en meme temps que le reste de la pop ..du moins le reste de la pop y sera deja a leur arrivé .
ils grandiront donc avec .

par **Redfish** » 11 Oct 2012, 10:39

Les nez rouges ne craignent rien , ils sont bien trop gros , je parlais des néons de petite tailles ...

par **Cortex** » 11 Oct 2012, 10:58

nikel alors car pas prevut de neon du coup .

par **Redfish** » 11 Oct 2012, 11:02

Puis si tu prend des scalaires juvéniles et que le reste des occupants est déjà dans la bac , normalement pas de soucis , c est seulement quand ils auront leurs tailles adulte qu il ne faut pas s amuser à rajouter des petits poissons

par **Sylvius** » 11 Oct 2012, 15:50

Ton Set-up fait plaisir à voire, j'adore... Mis à part cet horrible quartz Hawaïen :lol:

Cette branche qui remplit l'espace sans prendre de volume, c'est top, un peu un mini arbre...
Pour cela, un banc d'une trentaine de beaux Tetras massifs et "nageurs" (type Colombiana, Sanctaefilomenae, Pittieri,...) aurait été mon premier réflexe, mais ça c'est mon coté "characidés".
Si Madame Coco veut du Cichlidé, ça en se discute pas :respect:

Mais comme dit plus haut, le problème des Cichlidés en "petit volume", c'est que dès que tu auras un couple, ton bac sera tout retourné et dédié à 2 fishs (j'ai un exemple en ce moment dans le gros bac... 2m pour une naine Nigro de 5 cm qui défend ses rejetons, et 1m pour une grosse femelle Nigro, 5 Rio et 1 Rhomb de 40+cm... Je ne m'attendais pas à ça :lol:

)

par **Cortex** » 27 Oct 2012, 20:34

salut a tous voila le bac a enfin reçu sa population
donc on c'est arrêté sur :
( on a fait au mieux avec les dispos ici pour se rapproché le plus du rio nanay.)

5 pterophyllum scalare ,élevage sans aucun doute mais se raprochant le plsu de la forme sauvage parmi ceux que nous avons put voir ( j'ai du bataillé ferme pour que le choix ne dérive pas sur des koi ou autre forme coloré :cagoule:

)

15 Hemigrammus bleheri

4 corydoras panda

2 farlowella acus ( on pense en rajouté 2 )

une echinodorus sur le coté droit et un lotus a gauche ( pas sur qu'il reste il a l'air de ne pas apprécié le manque de lumiere )

voici 2 petites photos ,
les feuille de chêne sont d'aujourd'hui donc vas falloir attendre pour que cela tombe .
en revanche la filtration sur tourbe marche a merveille bientot se sera plus de l'eau mais du café :lol:

par **ŽaJ'** » 27 Oct 2012, 20:59

Cette couleur!!! Je suis en admiration :upup:

Quand tu dit filtration sur tourbe, c'est que la tourbe remplace les mousses dans le filtre?

par **CYRUS** » 27 Oct 2012, 21:10

magnifique j adore le rendu :upup:

par **Cortex** » 27 Oct 2012, 21:15

salut , non en faite elle prend place dans un des paniers du filtre entre 2 mousse .
en faite mon filtre comporte 3 paniers .
a chaque fois au fond de ces panier j'ai une mousse ( plus ou moins grossière selon le panier )
dans un panier j'ai d’abord que de la mousse
le suivant mousse plus pouzo
et le dernier mousse plus tourbe jbl

la le rendu est deja pas mal ,les feuilles de chene feront peut etre trop ambré apres ...du moins trop avec cette eclairage .(2spot led conso 2,5 rendu 50w il me semble en 2700k°)
si cela s'assombri de trop je pendrait un eclairage plus blanc

par **vin's** » 28 Oct 2012, 00:11

superbe

pourquoi tu a pris seulement 4 cory?

par **Max83** » 28 Oct 2012, 00:12

Vu la surface au sol tu peuc augmenter le nombre de corys sans problème, on conseil de les maintenir à 6 au minimum. Une dizaine de spés ça le ferait nickel

par **CYRUS** » 28 Oct 2012, 06:22

les pandas sont assez chere en animalerie :!:

par **YANN** » 28 Oct 2012, 08:14

Impec!

effectivement les plantes , et en particulier la nimphéas....je suis pas sur!
mais le rendu est superbe :bananedance:

par **Max83** » 28 Oct 2012, 09:04

Je partirais sur 10 corys sans problème, et oui cyrus les panda coutent peut-être 2e de plus que les aneus mais c'est pas la mer à boire non plus.

par **Redfish** » 28 Oct 2012, 10:56

Superbe le rendu ! pour les cory tu peux partir sur une 15zaine sans problème .

par **Cortex** » 28 Oct 2012, 11:21

oui les cory je veut bien mais la sa faisait vraiment trop cher en magasin ....presque 30euro le fish ...
donc bon 4 deja pas mal je verai par la suite pour en rajouté en meme temps que les farlow

par **Toma90** » 28 Oct 2012, 12:09

Hello,

J'adore le rendu, bien joué. :up:

Par contre 30 € le cory :shock:

ils se droguent les vendeurs? Chez moi sa doit tourner dans les 7 €, voir a peine plus, pour de l'élevage.

par **Cortex** » 28 Oct 2012, 12:19

popop désolé pas 30 mais 12,50 rabaissé a 10 en négociant se qui la premiere fois avait fait 30euro ( j'ai racheté un supplémentaire le lendemain .
je vais en cherché d'autre d'ici peut

par **Redfish** » 28 Oct 2012, 13:15

Vers chez moi le lot de 3 aeneus a 9euros !
Et en panda ou sterbai 4,5 euris pièce ...
C est super cher par chez toi la vache !

par **ŽaJ'** » 28 Oct 2012, 13:25

Redfish a écrit:Vers chez moi le lot de 3 aeneus a 9euros !
Et en panda ou sterbai 4,5 euris pièce ...
C est super cher par chez toi la vache !

Chez trufftruc ou bien l'autre shop?
Parce que sur Romo c'est 4 les aeneus et 8 les sterbai.

par **Redfish** » 28 Oct 2012, 15:10

Chez trufftruc les 3 aeneus a 9e et les panda et sterbai chez niluftruc

par **Kawa** » 28 Oct 2012, 16:07

ton bac est magnifique !!!!!! :upup:

par **Redfish** » 28 Oct 2012, 16:47

Je sors de jarditruc , les aeneus a 3,5 pièce et panda à 5 pièce

par **CYRUS** » 28 Oct 2012, 17:02

par chez moi aussi ça taxe 7.5 € piéce :!:

par **Cortex** » 28 Oct 2012, 17:12

oui les prix sautent du tout au rien selon les regions .

par **Sylvius** » 29 Oct 2012, 13:45

Super Jerem, cette ambiance est au top... Je vais suivre ta petite aventure par procuration :roll:

Ça m'évitera un chasser du à un CAF non adapté... :mrgreen:

par **Cortex** » 29 Oct 2012, 13:51

salut sylvius ,oui au top pour le moment . les feuilles de chene sont descendu deja par contre j'ai perdu un scalaire ...il n'etait pas bien hier matin et le soir c'etait fini .
paramètre ok eau nikel je surveille les autre (qui sont en forme pour le coup )
je vais peut etre faire un tour cette aprem cherché d'autre petit cory panda et farlow
qui d'ailleurs se gave depuis que les feuilles sont la c'est le grand jeu du soir ( réussir a trouvé tout le monde )

la racine a présenté quelque moisissure mais les farlow en on fait leur affaire

par **vin's** » 29 Oct 2012, 15:53

j'ai trouvé des aneus en promo a 1euro et scalaire 3e

a animaltruc.

par **Cortex** » 29 Oct 2012, 16:42

bon cela suffit avec vos tarif a tombé la

ici 12euro le cory panda ...et le moins cher aneus 3,80
le scalaire 7,5 euro
le farlow 11euro

je revient de anitruc & truc avec donc 2 cory de plus et un farlow en plus le derniers d'ailleurs .
et j'ai prit le dernier petit scalaire qui ressemblait a quelque chose . :lol:

se soir je tenterai d'autre photo car les feuilles sont toute tombé l'eau s'assombrit de plus en plus ......bientot on pourra parlé d'eau noir voir meme café

par **CYRUS** » 29 Oct 2012, 17:51

bon bein t est bon la

y a pu qu a les laissé grandir tranquillement.

les cory sont des chaux lapins chez moi ils se reproduisent
chaque semaine aprés le changement d eau, j ai essayé une fois
de récuperer les oeufs sans succé :roll:

par **vin's** » 29 Oct 2012, 17:56

il ne devait pas ètre fécondé! car mème si tu les met dans un simple vers d'eau normalement tu devrais avoir plus de 80% d'éclosion

par **Max83** » 29 Oct 2012, 17:58

Super ce bac on attend donc les photos

J'adore l'effet bien noire que tu es en train d'obtenir, tu filtres sur tourbe? Ou seulement des feuilles de catappa ou de chêne ?

par **Redfish** » 29 Oct 2012, 18:05

Je suis d accord ! Quel superbe rendu black water !
J hésite a ambrer encore plus mon eau , pensez vous que ça va freiner la croissance des plantes ?

par **Cortex** » 29 Oct 2012, 18:05

oui sur tourbe et maintenant les feuille en plus .
un petit bout de bras mort quoi

par **Max83** » 29 Oct 2012, 18:13

Tu me diras comment évoluent tes paras.

par **ReintroducePiranha** » 29 Oct 2012, 18:40

Ouah! J'adore !!
Quelqun peut m'aider sur les feuilles de chênes, elles ne pourrissent pas à la longue?

par **Cortex** » 29 Oct 2012, 21:13

quelque photo du soir ....

bonne soiré a tous

par **ŽaJ'** » 29 Oct 2012, 21:56

vraiment magnifique!!! L'eau couleur thé j'adore, j'ai beau mettre de la tourbe dans mes filtres je n'ai qu'une légère coloration de l'eau. Je pense rajouter des feuilles de catappa.

par **Redfish** » 29 Oct 2012, 22:02

par **Max83** » 29 Oct 2012, 22:04

Superbe, comme tu l'as dit plus haut, un vrai petit bras mort!

par **YANN** » 30 Oct 2012, 08:26

COMME D' HAB

par **ElTofi** » 30 Oct 2012, 11:06

pas mal du tout, effectivement... jolie branche très naturelle (sp du jardin ?)...

par contre, deux bémols à suivre de près :

1. les Corys panda (même s'ils sont super chers chez toi) sont des corys d'eau fraîche... maximum 23-24°C pour qu'ils se plaisent à long terme... au-dessus, tu vas accélerer leur métabolisme et augmenter le risque de maladies tout en racourcissant leur durée de vie. les Corys d'eau plus tropicales sont par exemple les aeneus, les sterbai (pour les plus courants en animalerie)

2. les feuilles de chêne vont dégorger les tanins en adoucissant et acidifiant ton eau, ce qui est l'effet recherché. par contre, elles vont relativement vite se désagréger, surtout si tu les aides avec des Farlowella qui vont consommer cette manne brune en décomposition... tout à fait adapté à ce type de bac... mais veilles à bien évacuer les feuilles en décomposition toutes les 4-5 semaines, en remettre d'autres sèches et de veiller à ne pas avoir de zones mortes au fond, où pourraient se concentrer des champignons, des bactéries anaérobies voir même des cyanobactéries...

avec le même effet adoucissant-acidifiant-biotope, tu as également les "pives" de fruits d'aulnes (on parle des fruits femelles d'Alnus glutinosa), un arbre que tu trouves facilement au bord des rivières, dans n'importe quel secteur un peu boisé... à cueillir en décembre, une fois qu'ils ont largués leurs graines, qu'ils sont secs, mais pas encore délavés par la fonte des neiges... prélève directement sur l'arbre... perso, j'ai planté 3 aulnes dans mon jardin pour pouvoir alimenter le 720 litres... c'est super efficace et ça ne pourrit pas, vu que c'est du bois dur et sec...

par **Cortex** » 30 Oct 2012, 11:21

salut eltofi ,
merci pour se résumé .
alors pour te repondre les corydoras j'avais vu cela oui pour la température c'est pourquoi le bac est régulé a 24°maxi

pour se qui est des feuille de chênes j'ai un petit stock et compte bien supprimé celle trop abimé par d'autre régulièrement .
les fruit d'aulnes j'en avait pour mon 600l mais la en se moment je n'en trouve plus .dé que cela sera revenu j'en mettrait peut etre .
j'aime bien le tapis de feuille crée avec celle de chenes .

la branche c'est made in parc du village je ne l'ai pas identifié précisément mais je sais juste que se n'est pas un résineux .
je surveille sont avancement a elle aussi mais les farlo mange tout se qui en sort pour le moment .

par **ElTofi** » 31 Oct 2012, 18:20

du coup, à 24°C, c'est tes Pterophyllum qui vont être "un peu en dessous" de leurs possibilités... Bon, 24°C, c'est pas si mal... et ils n'ont assurément pas besoin d'être toute l'année à 28-30°C... mais c'est un compromis... c'est comme si tu leur mettais un orage tropical sur la gueule toute l'année, en termes de température...

s'agissant de poissons d'élevage, ils sont sans doute plus accoutumés à ce genre de "compromis".

par **Cortex** » 13 Nov 2012, 02:26

bon et bien le scalaire que je trouvait le plus en forme hier soir et le plus jolie est mort se soir..
aucune signe de bagarre ou maladie . tout beau tout coloré encore .
paramètre de l'eau
ph:7
KH:6
gh:7
no2:0
no3:15
cl2 :0
temp :24,5° constant

un peu deg et je ne comprend pas trop sa fait le deuxième depuis le debut du bac et sans signe avant coureur .
les autres ont l'air bien .
mais jusqu’à quand ?

par **memen** » 13 Nov 2012, 02:33

Et, moi je me demande si ce n'est pas les feuilles de chênes... Je trouve mes pygos étranges depuis ce soir. Supposition : peut être que ça dégage quelque chose dans l'eau petit à petit qui finit par être toxique ?

par **Max83** » 13 Nov 2012, 08:16

Il me semble que les scalaires préfèrent une température de 27-28 degrés, comme les discus. Est-ce que ça n'a pas pu venir de là?

par **CYRUS** » 13 Nov 2012, 08:27

aucune contre indication pour les feuilles de chênes si ce n est de
les bouillir ou faire secher, il y a aussi le passage au micronde qui
pourrait stérélisér les feuilles.

mais pour les scalaires cest plutot de 26 a 30 d donc a voir de ce côté.

peut être une bacterie regarde bien qu aucun fish a un symptome,
juste un oeil gonflé blanc ou une petite tache dans ce cas je ne sait
pas si le scalaire supporte le bleu de mytilene :idea:

par **ElTofi** » 13 Nov 2012, 09:41

A 24.5 degrés c'est un compromis pour les scalaires. Compromis qui peut affaiblir leur système immunitaire. Mais pour ma part, je chercherais du côté d'une bactérie qui s'attaque aux organes internes. Une mort si rapide me fait penser à des conditions moyennes (charge organique causée par les feuilles + la bouffe qui peut s'y décomposer ) sans que tu le notes en analyse. Un bac à scalaires n'a pas grand brassage et donc il y a une sédimentation des toxiques (composes ammoniaqués) dans la couche inférieure

par **mike2009** » 13 Nov 2012, 11:25

Oiseau bleu a écrit:On utilise la tourbe pour stabiliser un Ph dans de l'eau très douce. (inférieur à 2°)
ca sert de pouvoir tampon pour éviter une acidose ( chute brutale du Ph)

L'autre avantage de la tourbe, utilisée a forte dose, c'est un aseptisant pour l'eau..( mais pas aussi efficace qu'une lampe UV)

Utiliser de la tourbe dans une eau minéralisée au delà de 2° ne sert pas à grand chose (pour le Ph) .
autant prendre des fruits d'aulne si c'est juste pour colorer l'eau, ca se trouve partout dans la nature et ne coute donc rien.
Les feuilles de chêne . méfiez vous .. préférez le catappa ..

Oiseau bleu a écrit:Quand je dis mef pour l'utilisation des feuilles de chênes ce n'est pas pour les feuilles en elles même, mais pour:
- la source de pollution organique, bactérienne ou introduction de micro organismes indésirables, champignons.; surtout quand ces feuilles ne sont pas séchés correctement.
- l' excès de tanin

il y a deux solutions pour minimiser les risques ;
soit les faire sécher au four..(pour garder le tanin, mais dans ce cas à utiliser avec parcimonie)
soit les faire bouillir ( mais on perd une bonne partir du tanin, ce qui n'est pas une mauvaise chose. )

Chose à savoir sur le tanin de chêne à forte dose :
Les tanins peuvent être dangereux pour la faune et la flore de l’aquarium car les tanins arrivent à dénaturer les enzymes,
peuvent faire précipiter les protéines et exercent un pouvoir astringent sur les muqueuses,( très connus en œnologie)
ce qui risque fort de provoquer alors une réduction des échanges gazeux ( risque d’asphyxie pour la faune aquatique, y compris les poissons).

viewtopic.php?f=12&t=252&p=7216#p7216

par **Cortex** » 13 Nov 2012, 11:56

pas de trace de dépôt sous les feuilles ext , elle sont encore parfaitement entière .
manque d'oxygene dans l'eau ?
bizarres quand meme j'ai mon rejet de pompe en surface se qui anime quand meme pas mal l'eau en surface .
et les autre poisson aussi serait entrain de pipé la surface si cela venait de la .
je vais siphonné un maximum aujourd'hui je verrait bien la suite .
j'ai aussi le 1050l a reprendre car j'ai un suintement dans un angle et ce depuis 3 jours .( je pense avoir trouvé la fuite en parti haute du joins de façade a gauche ..)

:sadness:

par **mike2009** » 13 Nov 2012, 12:07

Un test NH4 ??

Je dis ca à tout hasard.

par **Cortex** » 13 Nov 2012, 12:12

je n'ai pas se test . il faudrait que j'en achète un cette aprem pour voir
mais pareil monté d'amoniac cela atteindrait les autres .
et la aucun symptôme ils sont a font scalaire comme cory ou nez rouge tout le monde reclame de la bouffe au mon passage devant le bac . et tout le monde est tres vif .

par **mike2009** » 14 Nov 2012, 15:27

Alors comment ca se passe?

Qui est en ligne ?