600 litres 5 natts (bac fini page 10)

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600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Dof » 22 Jan 2016, 13:24

Bonjour a tous,

Alors voila ça y est j'ai (enfin) réserver ma future cuve.

Elle fais 2000 de longueur par 500 de profondeur par 600 de haut épaisseur du verre 1cm soit 600 litres.

Je vais la chercher le 6 février ce qui me laisse du temps pour préparer le support en siporex.

Avec cette cuve il y aura:

1 pompes sunsun 2000l/h
1 pompes JBL cristalprofi e900
Soit 2900 litres heures de débit de pompe et comme il me faut 2400 litres FILTRER/H ça devrais être bon.
2pompe de brassage 2000L/H pour le courant histoire de les divertir un peu

Voilà pour le moment, je ferrais de photos étapes par étapes afin que tous le monde puisse suivre l'avancer de mon projet.

Bonne visite a tous
Dernière édition par Dof le 08 Mars 2016, 10:35, édité 3 fois.
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Narko » 22 Jan 2016, 16:13

Salut ton projet à l'air ou plutôt va être une tuerie .
Je vais suivre.
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Cort83 » 23 Jan 2016, 05:00

Tu peux même rajouter un natt :mrgreen:

Comme je viens de la dire sur un autre post avec mes 5 natt dans 600L je trouve ça limite maintenant ... donc dans 840L ils vont être super bien :upup:

Poste des photos de la construction du support si tu le peux :victory:
5 Pygocentrus nattereri [Elevage]
Bac 200x50x60 [600L]
Biotope Amazonien
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Dof » 23 Jan 2016, 09:36

merci a vous pour les messages ca fais plaisir

C'est vrai que j'aimerais bien remettre un natt avec eux vu le volume d'eau que je vais avoir, Mais si je dois en reprendre un c'est UNIQUEMENT CEUX A VENTRE JAUNE il me semble que se sont le caribe qui sont jaune mais ou peu t'on en avoir????

et pour les photos sans problemes

Merci a vous tous
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Narko » 23 Jan 2016, 11:19

Bonjour les Pygo dont tu parles sont des P.ternetzi c'est une variante du Pygocentrus nattereri.
Pour en trouver alors là a part des pro de la vente aquariophile je vois pas .
A voir avec les fournisseurs qui sont sur le forum .
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Dof » 23 Jan 2016, 12:31

NARKOTIK a écrit:Bonjour les Pygo dont tu parles sont des P.ternetzi c'est une variante du Pygocentrus nattereri.
Pour en trouver alors là a part des pro de la vente aquariophile je vois pas .
A voir avec les fournisseurs qui sont sur le forum .


Oui c'est bien ceux là... merci pour le nom je ne le trouvais pas et après quelques recherche de photos ce sont bien ceux avec le ventre bien jaune.

En revanche j'ai lu (un peu quand même) que la cohabitation avec des natts étais pas vraiment conseiller vu la différence de taille qu'ils peuvent avoir a la taille adultes.

Si certaines personnes passe par la et peuvent m'en dire plus sur la cohabitation possible ou pas entre ses 2 variétés ce serrais sympa.......
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Narko » 23 Jan 2016, 12:50

Il y'avait un membre pygo67 qui avait un mix dont des tern .
Je ne sais pas si il est sur le forum actuellement, je me suis absenter pendant plus d'un an , je n'ai pas suivi toutes vos aventures.
Un mélange d'espèces est tout à fait possible, il suffit d'avoir un bac adéquate et le matos qui suit pour mettre toutes les chances de son coté.
Le risque 0 n'existe pas même avec une seul espèce.
Le tern étant une espèce sauvage(variante) , son comportement sera peut-être différent quand à sa taille adulte en nature 34cm y'a pas vraiment d'écart avec des natt .
Voilà rien n'est impossible juste que c'est des piranhas et que ça peut partir en freestyle à n'importe quelle moment .
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 24 Jan 2016, 09:48

Pour avoir du ternetzi, va falloir que tu te lève tôt... Max en a cherchait pendant un bon moment, il a dû abandonnait l'idée. :cry: Tu auras plus de chance de trouver un caribe ou un piraya, chez les pros ou même sur le bon coin, il y en a de temps en temps. ;)
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar CYRUS » 24 Jan 2016, 20:42

Dans ton volume c est même pas la peine d y pensés du caribe ou piraya :cartonrouge:

Tu devrais plutôt complété ton banc de natts et monté a 8 natts cela serait plus intéressant a observer un beau banc de natts :upup:
200*80
7 natts mix élevages/sauvages belem/s.sanchezi

150*50
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar @lexis » 24 Jan 2016, 22:09

J'ai pas tout bien compris,tu veux des pygos a ventre jaune?regarde bien les fiches descriptives,car si c'est du tern ca va etre tres dur et tres cher,mais si c'est du piraya c'est pareil mais tu n'as clairement pas la place
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Dof » 25 Jan 2016, 09:57

@lexis a écrit:J'ai pas tout bien compris,tu veux des pygos a ventre jaune?regarde bien les fiches descriptives,car si c'est du tern ca va etre tres dur et tres cher,mais si c'est du piraya c'est pareil mais tu n'as clairement pas la place


Alors effectivement tu n'as pas TOUT compris, J'ai déja 5 natts à ventre rouge qui font environ 7 à 8 cm chacun et sont actuellement dans un 300 litres.
Comme je dois recuperer une cuve de 840 litres j'aurasi voulu en mettre un seul a ventre jaune car je les trouve tres tres beau apres le tern c'est chaud mais un piraya pourquoi pas.


TU pense que je n'ai pas assez de place dans 840lites pour 5 natts rouge et un piraya Jaune?
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar @lexis » 25 Jan 2016, 13:47

Pour moi non,un piraya peut potentiellement atteindre les 35,40cm si tes natts le laisse tranquille (ce dont je doute aussi pour un juvénile )de plus un piraya c'est tres rare est tres cher,alors tenter une cohab c'est tres risque et ca n'apporterai rien.j'ai deja vu ca dans 1000l et c'est quand meme plutôt petit a mes yeux alors 800l...
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Cortex » 25 Jan 2016, 14:28

voir même plus niveau taille on a pue le constaté sur se forum on a vu des caribes de 45cm et des piraya de la même taille déjà .
même si 840l est déjà un beau volume sur le long therme ce n'est pas viable comme la dit alexi .
cela pourra duré 2/3 ans peut être 4 et encore il aura fallut entre temps supprimé toute ta deco car les fishs manquerons de place .
cela peut etre une belle expérience mais sache que a la fin cela sera beaucoup moins plaisant .

de plus 1 seul piraya avec tout tes natts je trouve cela dommage , si l'on joue la carte du mix de pygo autant en mettre au moins 2 mais la encore ton bac te limite .
le mieux serait de te concentré sur tes natts qui pour le coup dans un telle volume peuvent devenir superbe et seront encore longtemps a l'aise
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Dof » 25 Jan 2016, 16:22

merci a tous pour vos conseil finalement je vais rester sur mes natts acr si c'est pour que les poissons vive ma c'est pas la peine et uis pas envie d'avoir un carnage dedans vu le prix des poissons.

encore merci.
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Re: 840 litres 5 natts

Messagepar Cortex » 25 Jan 2016, 19:40

oui c'est ment pour toi pour en avoir fait l'expérience ce n'ai pas très intéressant a regardé meme si les poissons sont superbe . il ne se passe plus rien a part de temps en temps une boucherie sur l'un d'eux .
pour se genre de mix il faut des bac encore plus gros ,pygnatt a récupérer mes derniers poissons et les a joint au sien et du coup se retrouve avec un beau mix dans un bac d'une très belle surface au sol . 3m par 1,2 il me semble plus de 3000l
on vera d'ici quelque année mais il se donne encore plus de chance que mon 1050l alors un 800l mieux vaut rester sur du naît et leur offrir plus qu'il ne leur faut (meme si c'est loin d'être le cas) ils te le rendront mieux
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 26 Jan 2016, 12:54

je viens juste passer un petit mots pour dire que mon projet de 840 litres tombe a l'eau (sans faire de jeu de mots bien-sur :roll: ) car la personne qui devais me le vendre a voulu être ( trop ) gentil et a commencer le nettoyage des vitres et il a mis un coup dans la face avant avec une chaise en fer forger (en voulant la déplacer pour avoir accès au bac ) en plein milieu résultat des course la face avant en miettes. et il n'a meme pas eu le temps de commencer le nettoyage :lol: :lol: .

Enfin bref je suis dégoûter car un tel volume d'eau n'est pas si simple que ça a trouver d'occasion alors finalement je vais me rabattre sur un 600 litres pour mes 5 natts c'est suffisent mais put..n que je suis déçu.

Bien évidement vous pourrez voir l’évolution de la mise en place du 600 litres a la place du 840l :cry:.

Ce qui résous par la même occasion mon souhait de rajouter quelque natts.........

(aller je vais changer le titre)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Narko » 26 Jan 2016, 12:57

Salut , triste de lire ce post .
Fais moi rêver (enfin éspante nous avec ton 600l)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 26 Jan 2016, 13:05

Narko a écrit:Salut , triste de lire ce post .
Fais moi rêver (enfin éspante nous avec ton 600l)



Ah oui moi aussi triste de le vivre surtout quand la personne vous annonce ca de bon matin genre 9h00 c'est bien pour débuter la journée.

Mais t'inquiète pas je vais me déchirer sur le 600 litres.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Narko » 26 Jan 2016, 13:06

On te fais confiance :upup: régale nous
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 27 Jan 2016, 17:10

Aller petite nouvelle de l'avancer....

Pour le moment préparation du plateau qui viendra accueillir l'aquarium.

Materiaux
Plateau en MDF de 4cm d'épaisseur couper au dimensions suivante 2000x550
Plaque de polystyrène extrudée de 8cm d’épaisseur couper aux mes dimensions que le plateau en MDF.

Donc mon plateau final pour poser le bac ferras 12 cm d'épaisseur le tous poser sur des blocs de Siporex d'une hauteur entre 60 et 75 cm ( je verrais au moment de les poser)

Voilà c'est tout pour le moment pas grand chose mais bon ca avance doucement.

Le mois prochain devrais être plus actif de ma part.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Narko » 27 Jan 2016, 18:40

:upup: bon début , fais nous voir tout ça dans tes prochains post 0 :upup:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar @lexis » 27 Jan 2016, 21:11

Il vaut mieux que tu prennes du polystyrène expansé,4cm depaisseur serait tres bien pour le coup
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Jan 2016, 17:28

Salut a tous...

Alors les dernières nouvelle du bac ne sont pas bonne
Je crois que les dieux de l'aquariophilie ne sont pas avec moi en ce moment.

La personne qui me vendais la cuve la elle AUSSI cassée......
Ils se sont donner le mots ou quoi, c'est la deuxième cuve avec celle de 840 litres que les gens cassent avant que je vienne la recuperer.
J'ai plus qu'a retrouver un bac avec les dimensions de mon plateau 2000x500.

Pas facile ou alors pas donner.

Courage je vais y arriver

c'est surtout pour mes natts que sa me stresse un peu la il sont 5 d'environ 7/8 cm dans un 240 litres planter.

je les preferais dans un 600 litres
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar memen » 28 Jan 2016, 17:55

La personne qui me vendais la cuve la elle AUSSI cassée......


Moi je trouve ça assez comique :D

5 dans 240 litres, ça passe pour un bon moment... Tu vas bien finir par trouver, mais tu devrais partir sur le millier de litre directement, comme ça pas de frustration et des beaux natts pour toute leur vie.

Moi je prendrais un truc comme ça par exemple : http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-v ... itres.html

++
5 natts en grossisement dans un 360L
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Narko » 28 Jan 2016, 18:04

Emmanuel a écrit:
La personne qui me vendais la cuve la elle AUSSI cassée......


Moi je trouve ça assez comique :D

5 dans 240 litres, ça passe pour un bon moment... Tu vas bien finir par trouver, mais tu devrais partir sur le millier de litre directement, comme ça pas de frustration et des beaux natts pour toute leur vie.

Moi je prendrais un truc comme ça par exemple : http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-v ... itres.html

++


A ouai c'est vraiment la faute à pas de chance ,

le top cette aquarium à moins de 700euros en plus y' a une bonne largeur , franchement fonce .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Jan 2016, 19:09

Emmanuel a écrit:
La personne qui me vendais la cuve la elle AUSSI cassée......


Moi je trouve ça assez comique :D

5 dans 240 litres, ça passe pour un bon moment... Tu vas bien finir par trouver, mais tu devrais partir sur le millier de litre directement, comme ça pas de frustration et des beaux natts pour toute leur vie.

Moi je prendrais un truc comme ça par exemple : http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-v ... itres.html

++


Merci à toi pour le liens c'est à réfléchir mais je pense rester sur un 600 litres question de place aussi.

Quand tu le dis pas mal de temps dans un 240 litres à 5 tu imagine jusqu'à quelle taille environ
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Jan 2016, 19:12

Narko a écrit:
A ouai c'est vraiment la faute à pas de chance ,

le top cette aquarium à moins de 700euros en plus y' a une bonne largeur , franchement fonce .


T'as vu vraiment pas de chance. Je m'ouvre le bras sur la 700 litres. Après la 840 le mec la casse et la la 600 litre pareil.

Je suis une cuve de 600 litres qui es vide depuis 15 jours seulement à 200€ à 45 minutes de chez moi. J'espère que ça va le faire cette fois ci.

je croise les doigts
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Cortex » 28 Jan 2016, 21:07

dit lui de ne surtout pas touché l'aqua !!!pas avant que tu ne sois venu la voir
fait attention tout de meme tu as un peut la poisse en ce moment .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Jan 2016, 21:29

Cortex a écrit:dit lui de ne surtout pas touché l'aqua !!!pas avant que tu ne sois venu la voir
fait attention tout de meme tu as un peut la poisse en ce moment .


Lol tu m'étonne.
Normalement la dame me passe un coup de fil ce week end je vais la prévenir de la poisse du moment :lol: :lol:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 31 Jan 2016, 11:14

salut a tous,

Bon pour le moment rien de nouveau si ce n'est que J'AI TROUVER mon bac de 600 litres je vais le chercher samedi apres midi.
Je vous dirais si il arrive bien jusqu’à chez moi :lol:

J'irais acheter tout ce dont j'ai besoin pour faire le support un fois le bac a la maison, pas avant on sais jamais........

ce que je voudrais mettre dans le bac......

Pour le sable j'ai trouver se qu'il me faut chez casto :lol: gravier de couleur blanc/beige granulometrie 6/12. ( j'ai pas trouver plus fin mais ca me plait assez comme ca)

Pour les plantes ( et la j'aurais besoin de vos avis , conseils) j'ai fais un peu le tour des different site pour voir ce qui me plais voici les nom.

- plusieurs pieds de vallisneria. ( Il y a plusieurs variété laquelle conseillez vous ?)
- 2 pieds de Nymphea tigerlotus
- 3/4 anubia fixer sur de racine (rendu final dans ma tête :lol: )
- 2 ou 3 pieds de alternanthera sessilis rouge (pour mettre un peu de couleur dedans)
- puis quelques plantes flottantes genre Pistia Stratiotes/ Eichornia Crassipes. ( Laquelle serrais la mieux pour ombrager le bac ?)

Voila ce que j'ai penser planter dans mon futur bac.

Merci a tous d'avance pour vos conseils ou/et avis.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 31 Jan 2016, 21:08

Salut,
Pour les plantes tout dépend de ton éclairage. La vallisneria ne demande pas un gros éclairage mais n'aime pas le courant. Puis elle est capricieuse un peu, si elle ne s'y plais pas, elle pousse pas. L'anubia pas de soucis. Par contre pour là nymphéa et l'alternanthera, je doute qu'elle tienne longtemps avec les natts. En plus elles demandent un gros éclairage pour pousser, et gros éclairage ne ryme pas avec Natts. ;)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Fév 2016, 11:00

Jonquera a écrit:Salut,
Pour les plantes tout dépend de ton éclairage. La vallisneria ne demande pas un gros éclairage mais n'aime pas le courant. Puis elle est capricieuse un peu, si elle ne s'y plais pas, elle pousse pas. L'anubia pas de soucis. Par contre pour là nymphéa et l'alternanthera, je doute qu'elle tienne longtemps avec les natts. En plus elles demandent un gros éclairage pour pousser, et gros éclairage ne ryme pas avec Natts. ;)


Merci a toi pour les conseils.

Sinon petit changement de projet je reste sur le même volume d'eau mais je change de fournisseur :lol:

Je suis tomber sur une SUPER occasion....
Un aquarium de 600 litres (2000x500x600) avec le meuble le tout datant de mars 2014 a 300 euros le tout .

pensez vous que c'est une bonne affaire.

Je vous posterais de photos dès que je l'ai..

a par ça depuis la dernière fois j'ai pas mal avancer sur mes recherche du décor.

J'ai trouver deux belle racine de mangrove avec de très belles forme (je vous posterais les photos aussi après le rinçage fini) mais je dois juste arrondir certain angle des racine pour éviter que mes natts ne se blesse dessus quand il tape des coups de speed.

J'ai également trouver le sable que je recherchais a 2,26 euros les 100 kg. :bananedance2: je pense que c'est raisonnable.

Voila pour le moment samedi devrais être une journée bien rempli pour moi et mes amis car nous allons récupérer l'aquarium de bon matin puis le monter chez moi au 4ème étage sans ascenseur.

Les photos viendrons a ce moment.

Bonne journee a tous et a tres vite
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mat57200 » 03 Fév 2016, 12:13

Moi je trouve que c'est une très bonne afair juste a voir l'état exacte de tous ce matériel, pour ce qui est du sable le prix est relativement bas peux tu nous en dire plus attention au sable calcaire , si non beau projet hâte de voir tous sa en photo et bon courage pour les 4 étages ;)
1 bac 400l serrasalmus rhombeus black
Projet 540l en bois en cours
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Fév 2016, 14:07

mat57200 a écrit:Moi je trouve que c'est une très bonne afair juste a voir l'état exacte de tous ce matériel, pour ce qui est du sable le prix est relativement bas peux tu nous en dire plus attention au sable calcaire , si non beau projet hâte de voir tous sa en photo et bon courage pour les 4 étages ;)


Pour le sable j'ai une carrière a cote de chez moi et il me vends du sable type Loire pour 22€ la tonne

D'après lui sable pas calcaire et je lui est bien spécifier que c’étais pour un aquarium . la granularité est de 4/6mm

et pour l'aquarium il est dans un état impeccable pas une rayure sur les faces ainsi que le meuble.

J'ai pas encore de photo sur la main mais samedi je vous fais ca....
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Fév 2016, 16:35

ca y est sable acheter.
120KG mais je pense en avoir un peu trop pour mon bac mais pour un totale de 2,71€ c'est pas la mort.

Pas de panique ce sont de galet concasser et non une pierre calcaire.

aller maintenant faut laver tout ca et c'est pas une mince affaire.

Courage
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 03 Fév 2016, 19:44

Bon courage! :D

(C'est pas pour rien que je pars sur un sol qui ne doit justement pas être lavé, c'est pour ne pas être à ta place... :P )
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Cort83 » 03 Fév 2016, 19:51

Mike +1 :lol:

Sinon pour le bac 300 balle c'est une bonne occaz , si l'état est nickel fonce :upup: regarde bien l'état des joints ...etc
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar LOUSKY34 » 03 Fév 2016, 19:51

Il est clair qu'a ce prix la c'est une affaire :D
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Fév 2016, 20:10

merci a tous pour vos encouragement.

Bon j'ai déjà laver la moitié du sable...... et je pense attendre d'avoir mis ce que je viens de laver dans le bac pour me rendre compte de ce que ca donne si il faut en relaver et bah je repartirais pour un tour......

Pas si dur et pas si simple quand même a bien bien bien bien laver...

Je redonnerais un coup de rinçage avant de le mettre dans le bac pour éliminer tous les petits truc qui pourrais rester.

Après pour le bac j'ai reussi a prendre les photos du site



Image
Image
Image

Voila c'est les seules que j'ai pour le moment.
Il est de mars 2014 même pas 2 ans et plus en haut depuis peu même pas 1 mois et rester à l’intérieur de la maison
je pense que c'est vraiment une bonne affaires non....
Alors vous en penser quoi??
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Cortex » 03 Fév 2016, 20:23

c'est une bonne affaire tu peut y allé .
regarde bien partout tout de meme pour voir si jamais fissure ou autre . mais pas de raison .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 03 Fév 2016, 21:23

Oui c'est approximativement une bonne affaire. Tout dépend des griffes sur la cuve et du matériel fourni avec l'ensemble.

Il s'agit d'un meuble Aquatlantis evasion avec une cuve nue (pas Aquatlantis) posée dessus.

Le meuble est d'ancienne génération mais il vaut encore 190€ neuf dans les magasins qui les liquident.
Si tu voulais partir sur un meuble neuf de nouvelle génération comme un Fusion, ça te coûterait 346€.
:arrow: http://www.poisson-or.com/aquariums-fus ... r-050.html


Quand à la cuve, ce n'est pas celle d'origine donc l'ensemble vaut moins cher que si le tout avait été en Aquatlantis (+- 600€ d'occasion dans ce cas ci).

Une cuve nue neuve de 200*50*60 = 342€.
http://www.poisson-or.com/les-aquariums ... -10mm.html

Donc globalement, cette cuve avec ce meuble vaut en parfait état +-300€ comme demandé.
Si la cuve est légèrement griffée et que le meuble est passable, ce sera plutôt 250€ et si c'est pire que ça ben oublie... :mrgreen:

J'ai pour habitude de dire qu'un objet ou un service vaut ce que la plupart des gens sont prêts à payer, ni plus ni moins.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Fév 2016, 22:18

mike2009.

Déjà merci pour toute les précisions et surtout quel œil les photo ne sont pas top :lol:

Le prix de la cuve que tu donne a 343€ est vraiment intéressant c'est sur mais si tu rajoute les frais de port qui sont a plus de 120€ tu est loin de ton prix initial.

Tu dis aussi que c'est une cuve "Nue".... si tu regarde bien même si je sais que c'est dur sur les photos que j'ai poster il y as tout un système de fermeture en verre sur le dessus avec système coulissant pour pouvoir nourrir ou entretenir le bac, en gros il est tout fermer sur le dessus ce qui est pas plus mal pour les natts et aussi pour l'évaporation de l'eau.
Ça aussi il faut le payer lors de l'achat de la cuve ou le faire faire ce qui coute environ 100€.

Donc ce qui fais au total la cuve + frais de port + fermeture sur glissière environ 560 auquel vienne s'ajouter le prix du meuble environ 200€.
Je pense donc faire effectivement une bonne affaire

Le verre de la cuve n'as aucune rayure sur aucune face sauf le fond a cause des cailloux mais bon m'en fou on regarde jamais sous le sable hein...... elle ne présente aucune trace de calcaire tenace ni a cause du niveau d'eau ni sur les renforts.

Le tout et fournis sans accessoires seulement la cuve complète avec le meuble.

Voila ce que je peu dire sur le bac car le meuble lui est propre pas de bois gondoler ou autre pas de rayure incruster au burin peu etre quelques trace du a l'usage normale.
Et merci pour le complément d'info sur le meuble je ne savais pas toute la référence...

Je vais le regarder de fond en comble le jour ou je le récupéré pour ne pas avoir de mauvaise surprise (fissure fuite joint couper ou autres.)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar @lexis » 04 Fév 2016, 08:58

Et surtout interdit le menage au vendeur..on dit jamais deux sans trois :lol:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 04 Fév 2016, 09:04

Oui je dois t'avouer que ton système de glissière ne se voit pas sur la photo. On dirais un cerclage haut avec verre de couverture simple comme ça...

Après bon c'est clair que 300€ pour un 600 litres en bon état c'est un bon prix.

Une cuve nue en fait c'est une simple cuve que tu commandes dans ton magasin aquario.
Pour exemple, voici les prix du petit magasin aquario près de chez moi:

200*50*60 (10mm) = 420€ (avec renfort central simple)
200*50*60 (12mm) = 470€ (avec renfort central simple)

verre de couverture pour cette dimension: 38€

On te propose tout un tas d'options bien entendu (verre ultra clair, cerclage haut, cerclage bas, décante(s) interne(s), verre de couverture, perçage, vinyl, couvercle en plastique etc etc)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 04 Fév 2016, 10:57

mike2009 a écrit:Oui je dois t'avouer que ton système de glissière ne se voit pas sur la photo. On dirais un cerclage haut avec verre de couverture simple comme ça...

Après bon c'est clair que 300€ pour un 600 litres en bon état c'est un bon prix.

Une cuve nue en fait c'est une simple cuve que tu commandes dans ton magasin aquario.
Pour exemple, voici les prix du petit magasin aquario près de chez moi:

200*50*60 (10mm) = 420€ (avec renfort central simple)
200*50*60 (12mm) = 470€ (avec renfort central simple)

verre de couverture pour cette dimension: 38€

On te propose tout un tas d'options bien entendu (verre ultra clair, cerclage haut, cerclage bas, décante(s) interne(s), verre de couverture, perçage, vinyl, couvercle en plastique etc etc)


Et bin dis donc c'est pas chère en Belgique le verre. moi a coté de chez moi j'ai demander a un fabricant et il m'as sortie 550€ pour 600 litres en 10mm.

C'est pas vraiment la même chose.

Après comme tu dis mike les photos ne sont pas top et on ne vois pas tout dessus.
En tous cas merci pour tout
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 04 Fév 2016, 10:58

@lexis a écrit:Et surtout interdit le menage au vendeur..on dit jamais deux sans trois :lol:


oui tkt c'est déjà prévenue mais comme la personne viens de se faire opérer de la jambe gauche il ne peu pas faire grand chose et comme il m'as dis et que je vois sr les photos il est déjà tout beau tout propre.

on verra bien samedi si il arrive en entier a la maison...
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 04 Fév 2016, 11:18

aller je vais vous poster quelque photos

Déjà voici le bac en eau ( photos envoyer par le vendeur quand il étais chez lui)


Image


Image

Maintenant je vais vous faire voir le deux grosses racines de mangrove que j'ai acheter 30€ les deux.

Elles font entre 50 et 60 cm de long pour environ 30/40 de haut.


Image

vu d'un autre angle

Image

L'autre souche

Image

Autre angle

Image

Image

Et maintenant le sable que je suis aller chercher hier et que j'ai laver.

Image

La couleur du sable me semble un parfais compromis entre le sable noir (recommander pour les natts) et un sable clair qui donne un mailleur rendu dans un bac ( a mon gout ).
Je sais pas ce que vous en pensez

Voila c'est tout pour le moment.....

La suite très prochainement (samedi normalement) si le bac arrive entier a la maison.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 06 Fév 2016, 18:56

salut a tous.

Ca y est mon 600 litres est enfin a la maison tout c'est bien passer mais que les 4 étages sans ascenseur fut dur. Mais c'est pour la bonne cause non.....

Il est vraiment très très propre je n'ai presque rien eu a faire dessus pour le nettoyer si ce n'est toutes les traces de doigts et un peu par ci par là

Aller voici les photos

Arriver et poser a la maison.

Image

Tout doit etre droit donc petite verif' en cas ou.

Image

Après un bon coup de propre le voici avec le sable que j'ai laver laver laver laver laver.....et relaver jusqu’à ce que l'eau soit "limpide"

Image

Le sable de plus prêt

Image

Voilà c'est tout pour l'instant, les souches sont toujours a la trempette et tand que trop de tanin sort je les laisse tremper .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 06 Fév 2016, 19:24

Il est très beau ce bac. :upup:
Tu as fais une belle acquisition. Hâte de voir la suite. ;)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar ŽaJ' » 07 Fév 2016, 11:29

Ouai c'est un beau bac.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 08 Fév 2016, 13:33

Jonquera a écrit:Il est très beau ce bac. :upup:
Tu as fais une belle acquisition. Hâte de voir la suite. ;)

Merci

ŽaJ' a écrit:Ouai c'est un beau bac.

Merci
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 08 Fév 2016, 13:59

bon c'est la tuile.......

J'ai commencer le remplissage hier et la je me rends compte que le sable laisse encore l'eau trouble.

Je vide tout, je relave le sable et le bac completement.

Je remets le sable je remet 2 ou 3 seau d'eau pour me rendre compte que ca recommence deja .

Donc résultat des courses sable enlever et plus du tout l'intention de le remettre. Vu la consommation d'eau pour rien :(

J'envisage de mettre du sable de loire basic plus envie de me prendre la tete....

je tiens informer des que des nouvelles sont là

j'ai juste peint la planche de mdf en noir pour aller avec le meuble

Merci a tous
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Cortex » 08 Fév 2016, 20:17

salut , il est normal que ton eau soi trouble au début avec du sable meme bien laver . les pompes et le temps vas éclaircir tout ça .
le sable de filtration pour l'avoir essayé a tendance a être trop fin oui pour les racines . il empêche l'oxygénation de celle ci .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 08 Fév 2016, 21:14

Oui, c'est normal. Laisse faire tes filtres pendant 1 ou 2 jours, et tout rentrera dans l'ordre. ;)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Cort83 » 09 Fév 2016, 22:14

Super pour le bac ! Tu ne le regretteras pas ... Surtout à ce prix :ange:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar @lexis » 10 Fév 2016, 14:45

:victory:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 10 Fév 2016, 18:56

merci a tous pour vos commentaire ca fais plaisir.

Pour ce qui est de l'eau trouble c'est a dire que c’était vraiment trouble on ne voyais même pas les racine que sont a 10 cm de la façade avant c'est pour vous dire.....

Bref je n'est pas voulu prendre le moindre risque pour mes natts (et oui je les aime ces petites bêtes) du coup je suis aller acheter du pouzzolane granulométrie 8/16 ce qui me donne un rendu plutôt sympa.

J'ai passer plus de 4H00 pour laver les 60 litres.

Après avoir mis la pouzzo puis remis l'eau pour commencer enfin mon projet, l'eau est trouble mais rien de bien méchant, là je vois même le mur derrière le bac ce qui est normale et partira après 1 ou 2 jours.

Je me suis fabriquer 2 rampes de néons provisoire ( le provisoire chez moi ne dur jamais longtemps parole d'homme ) histoire de pouvoir mettre quelques plantes pour que les racines commence a ce prendre correctement dans la sol qui est pour le coup vraiment bien aéré et il ne risque pas d’asphyxier les racines. Je ferrais mon système d’éclairage définitif le mois prochain.

Voila c'est tout a ce jour
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 10 Fév 2016, 20:57

en image

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Il me reste environ 200 litres a mettre ce serra récupérer dans leur bac actuel et ajouter lors du déménagement
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 11 Fév 2016, 00:22

Ca prend forme tout ca. :upup:
Pour le fond, tu vas le laisser comme ça?
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 11 Fév 2016, 10:25

Jonquera a écrit:Ca prend forme tout ca. :upup:
Pour le fond, tu vas le laisser comme ça?


Merci à toi.

Quand tu dis le fond c'est le fond du bac en gros la pouzzolane ? Si c'est ca oui.
Ou est ce que c'est le fond de l'aquarium en gros la face arrière. La réponse est non je vais mettre un poster de fond mais j'hésite entre 2 modèle donc je prends mon temps à la réflexion. Pas envie d'être déçu si jamais ça ne me plains pas.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 11 Fév 2016, 18:20

Oui je parlais de la face arrière. ;)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Krismtp » 11 Fév 2016, 22:08

Perso j'ai une préférence pour du sable de Loire plutôt que la pouzzolane trop sombre à mon goût ... Sinon ton bac avance bien :upup:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 12 Fév 2016, 14:22

Jonquera a écrit:Oui je parlais de la face arrière. ;)


Je m'en doutais un peu car le fond du bac...
Voila les 2 modèles de posters qui me font hésiter

Face avec les racines pas le bleu tout simple.

http://www.akouashop.com/decorations-pour-aquarium/posters/wave-poster-pour-petit-aquarium-ocean-ou-racines-sur-fond-noir-imprime-sur-deux-faces-hauteur-30cm.html

Avec celui là je me demande si ce ne ferrais pas trop de marron dans mon bac entre la pouzzo et les racines...

et l'autre idem cote verdure pas gros galets blanc.

http://www.akouashop.com/decorations-pour-aquarium/posters/poster-d-aquarium-a-la-coupe-pour-aquarium-riviere-de-cailloux-blanc-ou-aquarium-plante-imprime-sur-deux-faces.html

celui la me plais un peu plus car il y a pas mal de plantes et ca pourrais faire ressortir le marron de mon bac..

Je sais pas ce que vous en pensez. Vous vous auriez pris lequel ?

Krismtp a écrit:Perso j'ai une préférence pour du sable de Loire plutôt que la pouzzolane trop sombre à mon goût ... Sinon ton bac avance bien :upup:


c'est vrai que moi aussi j'ai longtemps hésiter entre la pouzzo et le sable de Loire.......mais j'ai une petite préférence pour la pouzzo je trouve le rendu plus naturel même si il est vrai que ca fais sombre (pas plus mal pour les natts). c'est pour cela aussi que j'hésite entre les 2 posters de fond.

voila rien de nouveau pour le moment le bac tourne tranquillou et ce prépare doucement (vraiment doucement a mon gout mais pas le choix.....) a accueillir se nouveaux locataires.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar LOUSKY34 » 12 Fév 2016, 15:35

salut pour ma part je prendrai le 1 er plutot que l'autre car le 2 eme je le trouve trop planté et trop clair pour aller avec la pouzzo . je pense que le premier s'accordera mieux car le sol et le poster seront foncé . Voila mon avis :D
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 12 Fév 2016, 17:25

LOUSKY34 a écrit:salut pour ma part je prendrai le 1 er plutot que l'autre car le 2 eme je le trouve trop planté et trop clair pour aller avec la pouzzo . je pense que le premier s'accordera mieux car le sol et le poster seront foncé . Voila mon avis :D


Merci a toi pour me faire partager ton avis.

C'est aussi ce que je me dis le tout va bien avec la pouzzo et avec les plantes ca les ferrais ressortir sur le fond marrons contrairement a l'autre....
Je pense que je vais finalement prendre celui la car l'autre trop planter, Mais je ne suis pas contre d'autre avis.....
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Jonquera » 12 Fév 2016, 18:11

Je n'aime pas les posters de fond à motif car je trouve que ca faut "bordel" et pas naturel du tout. De plus ta vitre arrière devra être toujours nickel. Une idée : tu peux aussi laisser "vieillir" la vitre arrière arrière, tu auras un fond vert-marron qui pourrais s'accorder avec ta pouzzolane. C'est ce que j'ai fait sur mon décor de fond fait maison qui au départ etait sencé imiter une mur en pierre... :roll: Les algues l'ont complètement recouvert et ça donne ma foi plutôt un effet naturel. Une jolie racine bien naturelle, des plantes et ca peux le faire.
Tu peux le voir ici : viewtopic.php?f=8&t=954&start=230
Voilà un avis de plus. ;)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Krismtp » 12 Fév 2016, 20:52

J'ai un poster imitation roche sur mon bac et je trouve ça pas mal... Par contre j'ai calé des plaques de poly derrière pour qu'il reste bien plaqué !
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar CYRUS » 12 Fév 2016, 21:32

Chacun ses goûts pour ma part sur le prochain new bac de bob ça sera fond noir
Je trouve que cela faire ressortir beaucoup plus la deco de l aquarium
Les autres le camouble un peu
Sinon sur mes 2 aquariums actuellement c est decor de fond en resine
Le top pour moi juwel ou le must back to nature mais la tu chiffres et en plus trop tard ton aquarium est en eau
Mais moi je serai pour un fond noir :upup:
200*80
7 natts mix élevages/sauvages belem/s.sanchezi

150*50
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mat57200 » 13 Fév 2016, 01:06

Pour moi c'est aussi fond noir, et j aime bien le rendu ;)
1 bac 400l serrasalmus rhombeus black
Projet 540l en bois en cours
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 13 Fév 2016, 13:27

Salut tous le monde

Merci a tous de me donner vos points de vue / expérience.

Dans mon bac actuel de 240l j'ai mis un fond complètement noir et je trouve que ca ne donne pas tres bien c'est pourquoi je partais plutôt sur un poster avec décor type "naturel".

Je suis aller faire un tour en animalerie pour voir si je pouvais trouver les modèles qui me font hésiter et je suis tomber sur les 2 (oui la chance je sais) et finalement je partirais plutôt sur le fond avec les racine plutôt que celui avec toute les plantes.

je passe commande lundi et pour le faire tenir correctement sur la vitre il faut juste bien prendre son temps et bine tendre l'affiche a 2 c'est plus simple.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 14 Fév 2016, 13:20

salut a tous.

Bon bah voila je viens d'avoir une pompe de brassage pour mes natts.

J’espère qu'ils en serrons content.

C'est une pompe de brasage de marque TUNZE Qui a un débit réglable de 1500 à 4500 litres/h avec fixation par aimant.

Image

Bon je l'es mise dans le bac depuis hier pour régler le débit tant que le bac est en acclimatation c'est plus facile, j'ai réussi a trouver le débit que je desir dans mon bac (faut pas arracher toutes les plantes avec ses trucs la).

Je vais également ajouter une pompe resun SP2500 avec un débit fixe de 1400litres/h mais qui a un système venturi.

Maintenant j'ai quelque questions a poser sur le temps de mise en marche des pompes quand les natts serrons dedans...

1ère questions:

Est ce que je dois laisser les pompes en permanence ou alors je dois les faire fonctionner que de temps en temps dans la journée? nuit?

2ème question:

Vu que les deux pompe créent pas mal de courant est ce préférable de les mettre de sortes a ce qu'elles fassent le courant dans le même sens ou alors une d'un côté et l'autre a l'opposé pour faire des courant différents dans le bac.

3ème question uniquement si les pompes sont a l'opposé l'une de l'autre pour créer des courant différent:

Est ce que je les fais fonctionner en même temps, ou alors chacune leur tour ( pour éviter aussi les zones ou les saletés peuvent stagner ). J'ai également la possibilité avec un programmateur de les faire fonctionné chacune leur tour puis les deux en même temps histoire de crée en quelque sorte 3 courant différent dans le bac durant les 24 heures?

J'attends vos avis / conseil.

Bonne journée a tous
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 18 Fév 2016, 10:14

Petit up pour les avis...
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 18 Fév 2016, 11:53

Dof a écrit:Je vais également ajouter une pompe resun SP2500 avec un débit fixe de 1400litres/h mais qui a un système venturi.


Je ne suis pas très favorable au système venturi car les bulles font du bruit et peuvent donc causer du stress.
A mon sens il est inutile par contre si tu considères que ton brassage en surface n'est pas suffisant sur les deux mètres de long de ton bac alors place la pompe en surface là où tu en as le plus besoin mais sans le système venturi.

Dof a écrit:Est ce que je dois laisser les pompes en permanence ou alors je dois les faire fonctionner que de temps en temps dans la journée? nuit?


Il est probablement préférable de ne pas les faire fonctionner la nuit mais plutôt dans les 2-3 heures qui suivent l'allumage de tes rampes.
La première utilité des pompes de brassage est de soulever le mulm qui s'accumule sur la couche supérieure de ton substrat afin qu'il soit aspiré par ta filtration. En dehors du simple fait que ton bac sera plus propre, il est nécessaire de se rappeler que les nitrates ne "disparaissent" qu'en partie grâce à l'assimilation des plantes et par des changements d'eau réguliers.

Donc si tu envois des crasses dans ta filtration, autant le faire peu avant que tes plantes soient en pleine phase d'assimilation maximal. (suite à la troisième question)


Dof a écrit:Vu que les deux pompe créent pas mal de courant est ce préférable de les mettre de sortes a ce qu'elles fassent le courant dans le même sens ou alors une d'un côté et l'autre a l'opposé pour faire des courant différents dans le bac.


Une de chaque côté sur la vitre arrière de façon à faire tourner l'eau dans le bac.
Une pompe sera placée en oblique en visant le premier tiers de la vitre frontale et la seconde sera placée sur la vitre latérale près de la vitre du fond et visera la première pompe de brassage.

Chaque bac est différent et selon la hauteur dont tu disposes et selon ta plantation, il sera nécessaire d'ajuster le tout.

4500l/h pour un bac de 2m c'est absolument pas un soucis par contre, tu peux les mettre à pleine puissance. ;)


Dof a écrit:Est ce que je les fais fonctionner en même temps, ou alors chacune leur tour ( pour éviter aussi les zones ou les saletés peuvent stagner ). J'ai également la possibilité avec un programmateur de les faire fonctionné chacune leur tour puis les deux en même temps histoire de crée en quelque sorte 3 courant différent dans le bac durant les 24 heures?


Utilise des programmateurs pour qu'elles fonctionnent pendant un ou deux cycles d'une demi-heure par jour au début.
Allume la première pompe pendant 20min et ensuite la seconde pompe à la moitié du cycle de la première.

Exemple d'un cycle:
12h00: allumage pompe principale
12h10: allumage pompe secondaire
12h20: extinction pompe principale
12h30: extinction pompe secondaire


Comme chaque bac est différent (volume, dimensions, matos utilisé, plantation importante ou non), il faut que tu trouves toi-même la meilleure plage horaire de fonctionnement de tes pompes. Certains n'en utilisent pas, d'autres en utilisent en permanence. Ce qui est certain, c'est que si il y a encore du mulm en suspension après un cycle de fonctionnement, il est nécessaire d'allonger la durée de ce cycle ou de revoir l'aspiration de tes pompes de filtration.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 19 Fév 2016, 08:15

merci pour toutes ses infos

alors mon bac serra planter mais pas trop non plus seulement de la vallisneria et quelque anubia a qui le courant ne pose pas problème.

Je vais éviter de le mettre a fond pour le moment le temps que les racines des plantes ce formant bien...

J'ai placer les pompes de chaque cote pour un balayage complet du sol pour que le mulm soit bien aspirer par la filtration.

J'ai effectuer quelques tests et après avoir mis les pompes puis les avoir éteintes au bout de même pas 1h00 l'eau étais redevenu clair et limpide.

Par contre il y a une chose qui me fais hésiter a les éteindre ( au moins une) c'est qu'actuellement ils sont dans un 240 litres et des que la petite pompe de brassage que je leur est mis s’arrête ils foncent ( façon de parler hein) au rejet de la pompe externe pour nager dans le courant. Je sais que les natts "aiment " bien le courant donc est ce que je ne devrais pas leur mettre une petite pompe (700l/h) pour qu'ils puisse avoir un peu plus de courant une fois les pompes de brassage éteintes. Je sais qu'il y a deja un peu de courant en surface du au rejet de la filtration mais perso je trouve ça un peu léger.

en tous cas merci encore pour les infos :upup: :upup:
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 19 Fév 2016, 13:28

Tu peux leur laisser une pompe pour la journée complète et l'éteindre la nuit si tu le souhaites bien entendu. Il faudra tout de même veiller à ce qu'ils aient une zone de repos derrière une racine par exemple.

700l/h c'est rien du tout pour un piranha de taille moyenne comme mon sanchezi. Même avec 3000l/h il ne s'éclate pas plus que ca, ca lui permet à peine de mettre deux ou trois minuscules petits coups de nageoires dans le 250l.

(C'est d'ailleurs la raison pour laquelle même les petits serra à taille adulte devraient avoir un minimum de 150*50*50 375l à mon sens mais bon c'est un autre sujet)

Quand ton 600l sera en eau, tu verras que les 4500l/h sont pas énormes pour 2m de façade.
Si je ne me trompe pas, Max utilise des 7000l/h à titre d'exemple.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 20 Fév 2016, 10:38

Merci pour toutes ses info.

Alors mon bac est déjà en eau et en phase de cyclage depuis 15 jours maintenant.

Si je demande toutes ses info c'est pour que justement le bac soit nikel pour accueillir mes natts car tans que le bac est vide ( sans les poissons ) c'est plus facile pour régler tout ce qui est aspiration des filtres rejet pompe de brassage etc.

J'ai bien remarquer aussi que 4500 litres/H bah effectivement sur une façade de 2M c'est un peu limite et comme mes natts sont encore jeunes (9cm) j'imagine bien qu'adultes ça ne leurs suffira pas ou plus.

En ce qui concerne une zone de calme dans le bac meme quand le brassage et en route ça c'est déjà prévu. Jai mis une grosse racine de mangrove en dessous de la pompe de brassage où il y a un peu de courant dus à l'aspiration de la pompe de brassage mais le rejet de la pompe leur passera au dessus à 55 cm environ.

Je pense que ca va le faire et que les natts vont s'éclater.

Ensuite à propos du système venturi....

Tu m'as répondu que d'après toi c'est " inutile " en qu'en plus ca fais du bruit donc du stress pour les natts.

Je te rejoins sur le point de vu du bruit qui peu effectivement stresser les natts mais depuis que jai mis un robinet permettant le réglage du débit d'air et bien je trouve ça plutôt bien ( oui je viens de découvrir ce système) jai régler le début en fonction que cela fasse les plus petite bulles possible pour une bonne oxygénation de l'eau et aussi pour que cela ne fasse pas ou plus de bruit.

Résultat bulle extra fine et pas de bruit de dingue quand le bulle ce forme ou meme quand l'air est aspiré par le rejet.

Je pense avoir trouver le compromis parfais pour moi.

Maintenant reste juste à bien trouver pour le brassage.
Il me reste environ 1 à 2 semaines avant de pouvoir introduire mes natts ( test avant obligé).

Je suis presser de les voir évoluer dans un tel volume pour le plaisir des yeux. Enfin si ils se prête au jeu les timides

Merci encore pour les info c'est cool Mike
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 21 Fév 2016, 13:47

Dof a écrit:Si je demande toutes ses info c'est pour que justement le bac soit nikel pour accueillir mes natts car tans que le bac est vide ( sans les poissons ) c'est plus facile pour régler tout ce qui est aspiration des filtres rejet pompe de brassage etc.



C'est plus facile quand il ne sont pas là effectivement sinon pour avoir vraiment facile, il suffit juste d'avoir un bac bien crade... :D
Quand tu soulèves toutes les crasses lors de ton changement d'eau, tu peux vraiment vérifier le trajet des sédiments donc ne t'inquiètes pas, tu as pas fini de chipoter.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 26 Fév 2016, 18:30

salut

je viens de passer commande pour un système de filtration au top.

C'est un peu compliquer a expliquer je vous ferrais des photos quand je l'aurais.

Débit de FILTRATION 3000L/H

La au moins je serrais tranquille avec mon 600 litres ca fais 5 fois le volume du bac filtrer a elle seule sans oublier ma cristalprofi e900 que je retirerais certainement une fois l’autre mise en place et cycler.

prix pour cette filtration 100€ c'est raisonnable
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar LOUSKY34 » 26 Fév 2016, 18:35

Dof a écrit:salut

je viens de passer commande pour un système de filtration au top.

C'est un peu compliquer a expliquer je vous ferrais des photos quand je l'aurais.

Débit de FILTRATION 3000L/H

La au moins je serrais tranquille avec mon 600 litres ca fais 5 fois le volume du bac filtrer a elle seule sans oublier ma cristalprofi e900 que je retirerais certainement une fois l’autre mise en place et cycler.

prix pour cette filtration 100€ c'est raisonnable


La oui tu va etre tranquille :) . C'est quoi la référence de cette pompe ? Tu as éveiller ma curiosité :)
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 26 Fév 2016, 20:37

LOUSKY34 a écrit:
La oui tu va etre tranquille :) . C'est quoi la référence de cette pompe ? Tu as éveiller ma curiosité :)


Pour te répondre c'est un peu compliquer mais je vais essayer de faire simple.

Je suis aller voir un pro en aquariophilie pour lui demander conseil sur une filtre externe avec un debit de 2000 litres /h et il m'as proposer un système plutôt pas mal. il fais ca dans tous les bac de son magasin (bac fais par lui meme).

En gros il fais une sorte de carre au fond a droite ou a gauche de l'aquarium (selon ou tu souhaite le placer) de sorte a venir placer une pompe de remonter a l'interieur. j'explique un peu mieux: il n'y a que 3 face de verre, La face arrière de l'aquarium,le coté de son choix de l'aquarium, puis la vitre que l'on rajouter en parallèle a celle du cote choisi sur toute la hauteur du bac (important que cela vienne au dessus du niveau d'eau pour la filtration évidement ) avec une profondeur que l'on veux puis on viens mettre une masse filtrante bleue entre la vitre du cote et celle ajouté. je sais pas si je suis bien clair dans mes explication sinon je ferrais un petit dessin histoire de mieux schématiser le truc. Dans mon cas j'ai fais au dimensions suivantes 585 cm de hauteur en gros jusqu'a mes renfort pour que l'eau de l'aquarium n'aille pas directement dedans sans passer avant par la mousse le principe du filtre quoi sur 20 cm de largeur sur une profondeur de 15 cm (soit 17,5L de capacité de "cuve" filtre) .j'ai passer tout les petit détails concernant fixation de pompe de mousse etc... mais pour avoir vu de mes yeux ce que ca donne a la finale je trouve ca plutôt bien. De plus avec ce système ca permet de filtrer l'eau sur toute la hauteur du bac vu que la mousse bleue par du sol jusqu'au dessus de la surface ce qui n'est pas le cas avec un filtre externe et la simple crépine d'aspiration.

Voilà c'est tout ce que je peu te dire, si tu comprends pas tout a cause des explication, je dois aller le chercher jeudi après midi donc il faudra patienter pour les photo du produit hors eau et une fois instaler. car en plus on peu ajouter le systeme meme si le bac est deja en eau.

Après on peu le faire soit même mais pour le perçage de la vitre pour le rejet moi je ne m'y tente pas......
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar LOUSKY34 » 26 Fév 2016, 22:59

Dof a écrit:
LOUSKY34 a écrit:
La oui tu va etre tranquille :) . C'est quoi la référence de cette pompe ? Tu as éveiller ma curiosité :)


Pour te répondre c'est un peu compliquer mais je vais essayer de faire simple.

Je suis aller voir un pro en aquariophilie pour lui demander conseil sur une filtre externe avec un debit de 2000 litres /h et il m'as proposer un système plutôt pas mal. il fais ca dans tous les bac de son magasin (bac fais par lui meme).

En gros il fais une sorte de carre au fond a droite ou a gauche de l'aquarium (selon ou tu souhaite le placer) de sorte a venir placer une pompe de remonter a l'interieur. j'explique un peu mieux: il n'y a que 3 face de verre, La face arrière de l'aquarium,le coté de son choix de l'aquarium, puis la vitre que l'on rajouter en parallèle a celle du cote choisi sur toute la hauteur du bac (important que cela vienne au dessus du niveau d'eau pour la filtration évidement ) avec une profondeur que l'on veux puis on viens mettre une masse filtrante bleue entre la vitre du cote et celle ajouté. je sais pas si je suis bien clair dans mes explication sinon je ferrais un petit dessin histoire de mieux schématiser le truc. Dans mon cas j'ai fais au dimensions suivantes 585 cm de hauteur en gros jusqu'a mes renfort pour que l'eau de l'aquarium n'aille pas directement dedans sans passer avant par la mousse le principe du filtre quoi sur 20 cm de largeur sur une profondeur de 15 cm (soit 17,5L de capacité de "cuve" filtre) .j'ai passer tout les petit détails concernant fixation de pompe de mousse etc... mais pour avoir vu de mes yeux ce que ca donne a la finale je trouve ca plutôt bien. De plus avec ce système ca permet de filtrer l'eau sur toute la hauteur du bac vu que la mousse bleue par du sol jusqu'au dessus de la surface ce qui n'est pas le cas avec un filtre externe et la simple crépine d'aspiration.

Voilà c'est tout ce que je peu te dire, si tu comprends pas tout a cause des explication, je dois aller le chercher jeudi après midi donc il faudra patienter pour les photo du produit hors eau et une fois instaler. car en plus on peu ajouter le systeme meme si le bac est deja en eau.

Après on peu le faire soit même mais pour le perçage de la vitre pour le rejet moi je ne m'y tente pas......


Si j'ai conpris dans l'ensemble mais c'est dommage pour la place que sa prend dans l'aquarium . Au final sa ressemble a un décante interne sauf que l'une des faces est faite en mousse filtrante si j'ai bien compris .
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 27 Fév 2016, 08:10

oui oui c'est exactement ca

Au passage merci pour le résumer :lol: :lol:

Après c'est vrai que ça fais perdre un peu de place a l’intérieur mais en ce qui concerne l'aspect visuelle a la finale je préféré.

Le chauffage serra mis dedans donc plus visible.
Mon système venturi serra ajouter au nouveau système donc une pompe en moins......
Les cannes d'aspi et de rejet disparaissent aussi ( au bout d'un mois car j’enlèverais ma 900 litres/h)

Le tout fais que point de vue visuelle le rendu serra mieux, moins de courant consommer par la même occasion et beaucoup moins de fils électrique autour et dans le bac.
De plus le vendeur m'as dis qu'il existais des mousses de filtration de couleur noire (qu'il dois me mettre normalement)

Ne l'ayant pas vu de mes propre yeux est ce que quelqu'un connais ce genre de mousse? est ce que c'est aussi efficace que la bleue?

merci pour toutes les réponses.
voila a plus tout le monde
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar mike2009 » 27 Fév 2016, 14:40

Un filtre HMF (Hamburger Mattenfilter) en somme...

Je suis pas persuadé que ce soit le meilleur type de filtration à utiliser avec des gros pollueurs mais bon je n'en ai pas l'expérience non plus.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Krismtp » 27 Fév 2016, 18:54

Pour des piranhas (poissons très craintif), je trouve qu'une filtration extérieur est plus approprié, car cela t'évite de mettre tes mains dans le bac pour l'entretien
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Fév 2016, 09:53

mike2009 a écrit:Un filtre HMF (Hamburger Mattenfilter) en somme...

Je suis pas persuadé que ce soit le meilleur type de filtration à utiliser avec des gros pollueurs mais bon je n'en ai pas l'expérience non plus.


C'est exactement ce terme qui désigne le type de filtration que je vas avoir.

J'ai discuter pendant quelques heure avec le pro qui se propose de me faire le filtre en lui expliquant bien que c’était pour un bac de 2M de façade avec 5 natts (donc gros pollueurs) et on a trouver cette solution ensemble.

Les raisons pour lesquelles je me suis laisser séduire:

1)Déjà le débit de la pompe 3000L/H on en trouve pas partout des filtres externes avec ses capacités là (pas de décante possible chez moi)
2)Le prix une centaines d'euros contre plus de 300 pour un filtre externe.
3)la surface d'aspiration: une crépine n'aspire qu'autour d'elle la avec ce système l'eau et aspiré a tous les niveau, la surface, au sole et le milieu du bac aussi. Avec de gros pollueur je pense que c'est plutôt pas mal.

Krismtp a écrit:Pour des piranhas (poissons très craintif), je trouve qu'une filtration extérieur est plus approprié, car cela t'évite de mettre tes mains dans le bac pour l'entretien


Pour l'entretient du la mousse c'est pas vraiment compliquer même avec 5 natts adultes, sans oublier mes 3 ancistrus qui vont ce régaler sur cette surface bien "dégeu" :lol: :lol:

Je peu tirer la mousse sans mettre les mains dans l'eau vu qu'elle dépasse de la surface et pour la remettre en place a l'aide d'une petite baguette en bois ou plastique pour l'insérer a sa place ce n'est pas compliquer a faire non plus sauf si on a deux mains gauches :lol: :lol:

De plus si je trouve que le système n'est pas assez efficace (ce qui m'étonne fortement quand même ) j'ai toujours la possibilité de rajouter le même mais a gauche ce qui ferrais au total 10 fois le volume du bac filtrer par heure. La dèjà avec celui que je vais chercher Jeudi c'est 5 fois le volume du bac qui serra filtrer ce qui est pas mal je pense pour un 600 litres avec 5 natts de 10 cm pour le moment.

Je vais prendre le risque de tester ce système, je garde mes filtre externes en cas ou bien-sur et je ne manquerais pas de vous donner mes impression avis etc...sur ce système.

En tous cas merci a tous de passer par la pour échanger les avis/expérience.
Dernière édition par Dof le 28 Fév 2016, 10:09, édité 1 fois.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 28 Fév 2016, 10:07

Bonjour a tous,

Je viens vous apporter quelque nouvelles de mon bac.

Il n'y a pas grand chose de fais, j'ai juste ajouter les plantes a l'interieur cela fais une semaine qu'elles y sont et elle s'y plaisent plutot bien.

Les plantes sont:
1) vallisnéria spiralis
2) 1 lotus tiger red (il est minuscule pour le moment )
3) anubias bateri coin leaf x 3
4) Hygrophilia polysperma "sunset" (les feuilles du bas sont vertes et celle plus proche de la surface tire vers le rouge/rose )
5) 3 Echinodorus grisebachii amazonicus

J'ai aussi ajouter quelque mousse qui sont fixer sur mes souche.

1) Mousse de java, que j'ai placer sur mes 2 grosses racines de mangrove
2) Flamme moss qui n'est toujours pas mise en place car je ne trouve pas la branche qui me plais. mais je la fais pousser en attendant.

Il me manque plus que le pistia a trouver mais vers chez moi aucune animalerie/jardinerie n'en on. sur le bonco...idem trop loin de chez moi. Je commence a désespérer et je me demande si je vais finir par en trouver. Même les site sur le net sont en rupture de stock. peu être que ce n'est tous simplement pas encore la période.

voila c'est tous ce que j'ai fais pour le moment.

Bonne journée a toutes et tous
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 01 Mars 2016, 12:10

salut tous le monde.

Voila ca fais 3 semaine que mon bac tourne et je me suis décider a faire des test de l'eau histoire de s'amuser un peu....j'ai fais les test avec testeur JBL par goutte.

NO2: 0,025
NO3: 1.0

Les nitrites sont bons et les nitrites aussi.
C'est parfais pour mes natts qui vont surement aller bientot dedans.

Je vais surement attendre la fin de semaine pour etre vraiment sur et refaire un test juste avant de les introduire au goutte a goutte.

Voila pour le moment
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Zbenji » 02 Mars 2016, 13:26

Salut,
Parfait tous ça . ;)
il me tarde moi aussi, mais bon, encore 10 jours sans eau, puis une semaine de lavage et enfin 3 semaine de cyclage... :sleep:
en tout cas j'ai hâte de voir les premiers locataires emménager !
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 02 Mars 2016, 19:27

Zbenji a écrit:Salut,
Parfait tous ça . ;)
il me tarde moi aussi, mais bon, encore 10 jours sans eau, puis une semaine de lavage et enfin 3 semaine de cyclage... :sleep:
en tout cas j'ai hâte de voir les premiers locataires emménager !


Salut.
Tu m'étonnes moi aussi je suis impatient de les voir avec les 2 mètres de façade.

Toi visiblement tu en as pour un petit moment encore. Mais bon courage.
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 03 Mars 2016, 09:55

bonjour a tous,

Alors voila comme les paramètres de mon bac commence a être bon (ça fais 3 semaine qu'il est en cyclage), Je me suis décider a introduire quelque petits poissons histoire de s'assurer que tous ce passera bien pour mes natts.

Voici la liste des poissons que j'ai mis hier fin de journée:
1) Crossocheilus siamensis (X5)
2) ancistrus (X3) mes anciens qui étaient dans le 240 litres avec les fishs.
3) Quelques guppy que j'ai eu d'une ponte comme c'est fragile comme poissons au moindre problème je le verrais
4) neritina natalensis rayé (X2) ca se sont des escargot qui mange les algues.

Voila pour le moment ca a l'air de bien ce passer j'attends la fin de semaine pour revérifier les paramètres et si ils sont toujours bon j'introduirais mes fishs a ce moment la.

bonne journée a tous
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Re: 600 litres 5 natts

Messagepar Dof » 08 Mars 2016, 10:34

salut a tous .

Voila je viens poster la suite et fin de mon projet car le bac est enfin fini et les natt's si plaisent très bien.

Le filtre que j'ai reçu la semaine dernière est plutôt simple a mettre en place et surtout efficace

En image

Le tout vider et nettoyer avant l'installation.

Image

La pompe mise en place

Image

le filtre une fois tout en place

Image

Pour installer le filtre j'ai bien-sur vider de l'eau pour pouvoir le mettre en place, retirer un peu de sable et tout remis en place une fois qu'il etais en place et coller avec du silicone.

quelques image pour vous rendre compte

Image

Image

avec les dernière photos on vois bien que la mousse bleue filtre de la surface jusqu’à dans le sol et c'est plutôt efficace avec une 3000 litres heure.

Voici la liste des habitants du bac

Crossocheilus siamensis X5
Neritina rayé natalensis X2
ancistrus X3
pygocentrus nattereri X5
Et les quelque guppy qui m’ont servi a tester l'eau qui au passage m’ont lâcher des bébés dans le 600 litres.

Maintenant en ce qui concerne la partie éclairage

J'ai récupérer les tubes LED 18W 10000K de Pygnat26 lorsqu'on a fais son déménagement Dimanche.

Le rendu est vraiment super a MON gout

Sur cette photo la lumière de la pièce ou ce trouve l'aquarium est allumée.

Image

Là la lumière de la pièce est éteinte et on ce rends compte que quand le bac est éclairer il y a des zones ombrager parfais pour mes fishs.

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Bon les plantes doivent encore pousser un peu pour que le bac est vraiment de la gueule mais c'est déjà sur la bonne voix.

Aller maintenant les fishs

Image

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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar @lexis » 08 Mars 2016, 14:55

Vraiment top :upup: tres sobre avec plein de place, j'adore..
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar CYRUS » 08 Mars 2016, 20:29

Superbes ils ont un bon bac :upup:

Même si je suis pas trop fan de ton filtre,
En plus tu l as collé !
T aurais plutôt du le fixer avec des ventouses si jamais ça te plait pas la c est la galère a retirer
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Dof » 09 Mars 2016, 09:17

merci pour les coms ca fais plaisir.....

CYRUS a écrit:Superbes ils ont un bon bac :upup:

Même si je suis pas trop fan de ton filtre,
En plus tu l as collé !
T aurais plutôt du le fixer avec des ventouses si jamais ça te plait pas la c est la galère a retirer


Alors oui il est coller avec du silicone mais seulement sur les angle accessible une fois de l'eau retirer. J'ai prévu le coup car je me suis fais la même réflexion que toi.

Mes premières impression sur se filtre.
C'est que c'est plutôt efficace, déjà il aspire vraiment bien sur toute la hauteur de l'eau du bac, mon eau est cristalline et je peu même ajouter que vu la simplicité de fonctionnement pourquoi je ne l'ai jamais fais avant....

Bien sur ce n'est pas du jour au lendemain que l'on peu ce rendre compte de l’efficacité d'un filtre, c'est pas parce que l'eau est cristalline qu'il ne peu pas y avoir de soucis par la suite. C'est pour ça que je test l'eau toutes les semaines pour contrôler sa qualité.

Pour le moment rien a signaler si ce n'est une légère monter de nitrites mais rien de bien méchant, entre le changement de filtration et d'éclairage ca dois surement y jouer un peu (en fait j'en suis même sur).

Le seul point négatif que je retiens sur ce système c'est le courant que ça fais a la sortie (diamètre 25). Bon c'est sur qu'avec 3000L/H ca envois quand même, mais j'aurais bien voulus réduire ce débit car mes plantes n'aimes pas trop ça surtout la vallisneria...... on m'avais prévenu.

Si je ne trouve pas de solution a ce problème je serrais obliger de placer mes plantes différant dans le bac, mais ce n'est pas ce que je préfère.

Si quelqu'un a une solution je suis preneur.

Voila pour les premiers retour.
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Jonquera » 09 Mars 2016, 11:21

Salut,
Ca prend forme tout ca! :upup:
Pour ton filtre, tu ne pouvais le faire tourner d'un quart vers la gauche de manière à ce que la mousse bleu ne sois pas en face de la grande vitre? Ca aurais cacher un maximum cette mousse bleu pas très esthétique au bac...
Pour le poster de fond (ca n'engage que moi) je n'aime pas du tout. Ca enleve le côté naturel que tu aurais pu avoir avec un fond noir par exemple. T'es natts et les plantes n'en ressortiront que mieux. ;) En plus tu as l'air d'avoir un bon éclairage donc pour moi c'est dommage de mette un poster. :cry:
Mais ton bac à un bon potentiel et suis sûr que tu sauras le faire à ton goût.
Voilà ma petite participation, elle est constructive et non critique. :upup:
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar mike2009 » 09 Mars 2016, 12:49

Dof a écrit:Le seul point négatif que je retiens sur ce système c'est le courant que ça fais a la sortie (diamètre 25). Bon c'est sur qu'avec 3000L/H ca envois quand même, mais j'aurais bien voulus réduire ce débit car mes plantes n'aimes pas trop ça surtout la vallisneria...... on m'avais prévenu.

Si je ne trouve pas de solution a ce problème je serrais obliger de placer mes plantes différant dans le bac, mais ce n'est pas ce que je préfère.

Si quelqu'un a une solution je suis preneur.



Le problème que tu as n'est pas le débit mais la vitesse. ;)

Tu peux te fabriquer une canne de rejet à partir de tubes pvc en 25mm et la percer de manière à garder ta surface brassée.
Si la vitesse est encore trop élevée à ton goût, il suffit juste de percer à nouveau ou d'agrandir les trous.
Proverbe belge: "Quand on ne veut pas être mordu par le loup, on ne va pas au bois."
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Dof » 10 Mars 2016, 15:41

Jonquera a écrit:Salut,
Ca prend forme tout ca! :upup:
Pour ton filtre, tu ne pouvais le faire tourner d'un quart vers la gauche de manière à ce que la mousse bleu ne sois pas en face de la grande vitre? Ca aurais cacher un maximum cette mousse bleu pas très esthétique au bac...
Pour le poster de fond (ca n'engage que moi) je n'aime pas du tout. Ca enleve le côté naturel que tu aurais pu avoir avec un fond noir par exemple. T'es natts et les plantes n'en ressortiront que mieux. ;) En plus tu as l'air d'avoir un bon éclairage donc pour moi c'est dommage de mette un poster. :cry:
Mais ton bac à un bon potentiel et suis sûr que tu sauras le faire à ton goût.
Voilà ma petite participation, elle est constructive et non critique. :upup:


Merci pour ton avis et rassure toi je ne le prends pas du tout comme une critique car après tous il en faut pour tous le monde.

Moi je le trouve a mon gout c'est le principale et puis il faut laisser les plantes pousser une peu pour que le tout soit plus homogène... avis perso

mike2009 a écrit:
Dof a écrit:Le seul point négatif que je retiens sur ce système c'est le courant que ça fais a la sortie (diamètre 25). Bon c'est sur qu'avec 3000L/H ca envois quand même, mais j'aurais bien voulus réduire ce débit car mes plantes n'aimes pas trop ça surtout la vallisneria...... on m'avais prévenu.

Si je ne trouve pas de solution a ce problème je serrais obliger de placer mes plantes différant dans le bac, mais ce n'est pas ce que je préfère.

Si quelqu'un a une solution je suis preneur.



Le problème que tu as n'est pas le débit mais la vitesse. ;)

Tu peux te fabriquer une canne de rejet à partir de tubes pvc en 25mm et la percer de manière à garder ta surface brassée.
Si la vitesse est encore trop élevée à ton goût, il suffit juste de percer à nouveau ou d'agrandir les trous.
.

Merci pour ton astuce.

Alors après avoir regarde plusieurs "astuce" sur le net celle qui produit le moins de courant en sortie de filtre est de mettre un petit bout de collant au bout pour que l'eau soit "coupée" a la sortie. Je ne dis pas a tout le monde de faire ca, je dis juste que c'est ce que j'ai trouver de plus simple rapide en attendant de trouver une autre solution plus esthétique.

Maintenant mes plantes ne font plus la sieste a cause du courant et on bien relever la tête, même si la vallisneria a pris quand même un peu chère avec le courant, le temps remettra tout en place...... sinon j'irais acheter quelque pieds histoire de me faire plaisir
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar mike2009 » 10 Mars 2016, 19:25

Sinon un bête "Y" du même diamètre que ton tuyau...

La vitesse sera déjà réduite de moitié et tu sais en trouver dan n'importe quel magasin de bricolage dans le rayon des pompes vide-cave.
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Dof » 11 Mars 2016, 19:04

mike2009 a écrit:Sinon un bête "Y" du même diamètre que ton tuyau...

La vitesse sera déjà réduite de moitié et tu sais en trouver dan n'importe quel magasin de bricolage dans le rayon des pompes vide-cave.


oui c'est ce que je pensais faire mais pas encore eu le temps d'aller au magasin..... surement ce week end

merci du conseil en tout cas
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Re: 600 litres 5 natts (bac fini page 10)

Messagepar Dof » 22 Mars 2017, 12:34

Bonjour a toutes et tous
Après un an d’absence sur le forum ( je m'en excuse ) je me permet de revenir pour vous annoncer que j'ai perdu un fish.....
il a été manger par les 4 autres qui étais avec lui ou elle.

Comme cela a été une mauvaise expérience pour moi je me décidé a me séparer de me 4 natts qu'il me reste.

Je n'en fais pas don je les vends 200 euros les 4 .

si quelqu'un est intéresser faite moi signe, je vais le mettre également dans la section vente
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